Celine Dequidt : Bouwen met BIM aan de Royerssluis

Hallo iedereen! 
In deze aflevering hebben we een super interessant gesprek met Celine Dequidt, de BIM manager bij Artes. 🎉

In deze aflevering duiken we in het mega-project Royerssluis. Celine deelt haar ervaringen en uitdagingen bij het coördineren van dit gigantische project. We praten over hoe ze BIM heeft geïmplementeerd binnen de verschillende bedrijven van de Artes Group en hoe belangrijk teamwerk en communicatie zijn in zulke complexe projecten.

Celine geeft ook waardevolle inzichten over wat ze anders zou doen met de kennis die ze nu heeft en haar visie op de toekomst van BIM en data management. 🌟

Blijf luisteren voor een diepgaand gesprek vol tips en inspiratie voor iedereen die geïnteresseerd is in BIM en de bouwsector! 

#BIM #Royerssluis #Bouwsector #Teamwork #DataManagement #Podcast

De BIM podcast voor en door bouwprofessionals.

Transcript

0:01

hallo allemaal en welkom bij de BIM podcast mijn naam is Benjamin Maes van Bimform en in deze aflevering heb ik het met Celine Dequidt BIM manager bij Artes over de Royerssluis een mega project in uitvoering hoe begin je hier aan hoe pak je dit aan en waar liepen ze daar van vandaag tegenaan welkom Celine zoals onze luisteraars meestal wel weten vraag ik aan mijn gast of gasten om zich eens kort voor te stellen ik ben Celine Dequidt ik ben BIM manager bij Artes de Artes Group ondertussen al zes jaar en mijn functie daar is eigenlijk echt BIM gaan of was vooral BIM gaan implementeren binnen al de bedrijven ondertussen is het eigenlijk echt het BIM gebeuren volledig gaan coördineren en je moet weten ja de Artes Group is is heel gevarieerd die dat gaat van hoofd van hoofdaannemer projectontwikkelaar producent prefab beton staal dat zijn de verschillende bedrijven wat zijn de verschillende bedrijven binnen de Group ook installateurtechnieken dus dat zorgt er echt wel voor dat ik en dat is super leuk dat ik eigenlijk alle facetten van BIM daarmee in aanraking kom ja absoluut absoluut dus in eerste instantie de integratie binnen al de bedrijven wij komen toe ook nog het van onze meest grootste dossiers het BIM management ook nog zelf en het belangrijkste is eigenlijk het managen van het bunteam dus ik werk als enige voor de volledigeGroup en dan hebben we per bedrijf een BIM team nu we zitten nu met mezelf inclusief met 9 mensen dus dat is eigenlijk voor zo'n grote groep niet veel maar ja eigenlijk een variatie aan moduleurs en coördinatoren die dat eigenlijk per bedrijf wel heel goed opnemen en dan ik die overkoepelend een beetje rondzwerven en rondzwerven dat is dat is op uw lijf geschreven die rol of is daar een rol die gaandeweg hebt aangeleerd uiteindelijk ik ben zes jaar geleden helemaal alleen gestart ja focus was dan bij de projectontwikkelaar omdat we daar eigenlijk aan de lead zaten voor om om de BIM opdracht te gaan geven aan aan de aan de ontwerpers en dan geleidelijk aan bij de hoofdaannemer de interne processen gaan optimaliseren en zo eigenlijk stapsgewijs verder gaan integreren en hoe zijn jullie dan op zes jaar gekomen tot een team van ondertussen negen mensen hoe is dat gegaan dat traject ja eerst en vooral hebben we gekeken bij de projectontwikkelaar voor ondersteuning en dan ja bij de hoofdaannemers Artes de Pret en Artes Rogiers en ook door de BIM opdrachten die we krijgen omdat ja ik moet toch wel zeggen we krijgen steeds meer en meer as-built BIM opdrachten zijn de teams gegroeid ook voor ons installateurtechnieken is het heel belangrijk om mee te krijgen en ik denk ook aan een Alterman voor staal die in Tekla aan de slag zijn ik denk aan een Artest prefab die in Strakon aan de slag zijn dus dat we eigenlijk iedereen gaan meetrekken in dat BIM verhaal je spreekt over as-built projecten? waarmee ik eigenlijk wil meegeven is eigenlijk gewoon openbare aanbestedingen waarbij BIM mee in de opdracht zit voor de aannemer is het volgens jou goed genoeg beschreven hoe dat we die moeten opleveren momenteel als je dat zo leest of goed genoeg beschreven op dit moment wordt alles gevraagd ja ja in de zin van oké we vragen As built we vragen in LOD 500 en daarmee zal alles wel wel gecoverd zijn en dus ik merk wel in de laatste drie jaar krijgen steeds meer en meer opdrachten maar die die variëren ook enorm ik denk dat ik wel eentje kan uitlichten we hebben in Brussel voor een opdrachtgever een zelfde opdrachtgever in een de laatste drie jaar nu drie opdrachten telkens hetzelfde BIMprotocol maar de bijlages zijn telkens verschillend telkens verder geëvolueerd in de zin van welke welke informatie willen ze eraan gekoppeld en daaraan ik vind het heel goed dat ze daar zeker bij stilstaan aan de informatie die ze allemaal willen maar op dit moment vraagt iedereen ontzettend veel omdat ze nog niet zo goed een idee hebben hoe gaan we er uiteindelijk mee aan de slag omdat we niet goed weten wat we nu doen indruk heb ik wel ik voel wel dat het aan het evolueren is je merkt ook wel bij de opdrachtgever stelde dat is ook fijn dat je dan echt een BIM manager voor je krijgt van van zij de opdrachtgever dus dat je eigenlijk hele goede meetingsgesprekken hebt en je ook wel weet dat dat die mensen er ook wel alles van kennen en dat je dan wel heel duidelijk in overleg kan gaan van ik wil vooral gaan alles gaan doen wat dat ze ook effectief gaan gebruiken daarvoor ga ik heel graag heel ver in detail maar iets waarvan ik weet van je gaat dat nooit gebruiken daar heb ik dan persoonlijk wel iets meer moeite mee om dan heel fel in detail te gaan De persoon Celine van wat krijg je energie eigenlijk van onze je toch wel van onze grootste dossier zijn er als ik daar op terug kijk ze kosten me heel veel energie ja maar ze geven me ook wel oké dus dat ze kosten uw energie omdat het zo groot is ja omdat het zo groot is zo zo complex heel vaak ik ben manager dus ik ben zeker geen geen BIM expert of software experts meer ik was het ooit wat die tijd is die tijd is voorbij en alles evolueert heel snel dus ik ben ook heel afhankelijk van al de info die ik van van alle anderen krijg maar ja ik vind het toch wel heel fijn om te zien de projecten die we realiseren en ik denk dat is ook de reden waarom ik ook zo graag bij Artes werk is omdat de projecten die we doen die variëren zodanig en die zorgen echt wel voor de nodige uitdaging en ja ik ben echt wel trots daarvan dus de fierheid over de grote projecten oké dat is mooi over grote projecten gesproken moet u misschien nog feliciteren met een gouden medaille dank u eigenlijk is het volledige werfteam en BIM team van Royerssluis maar ik mocht op de foto staan met award oké wel dus bij deze ook proficiat aan hen kan je misschien onze luisteraars eens toelichten wat die gouden medaille zijn niet naar de olympische spelen geweest nee alle duidelijkheid zo sportief ben ik niet meer maar oh wat hield dan net in het project zelf is de misschien eerst even kort toelichten is het afbreken van bestaande sluis bouwen van een nieuwere grotere sluis dat is in opdracht van van mow en poab en aan die opdracht zit eigenlijk ook een hele grote BIM opdracht zo staat ook letterlijk in het bestek omschreven dat de BIM doelstellingen zijn gaan coördineren op uitvoerbaarheid op montage demontage onder alles van onderhoud allemaal mee naar malisse gaan nemen ook ja de clash detecties gaan uitvoeren met inbegrip van settingen en toleranties en een heel belangrijke noot daarbij is dat dat eigenlijk moet gebeuren bij het definitief ontwerp en dat definitief ontwerp moet eigenlijk finaal zijn drie maand voor start beton werken dus dat is heel intens ook wetende dat we niet alle BIM modellen aangeleverd gekregen hebben bij opstart van het project en die opdracht heeft er ook echt wel voor gezorgd heeft eigenlijk onze volledige aanpak bepaald waarmee ik niet wil zeggen dat we niet goed bezig zijn integendeel we hebben echt al een fantastisch traject afgelegd in die laatste jaren of twee jaar maar als ik er nu op terugkijk ik zou eigenlijk graag opnieuw beginnen door een paar puntjes op de i toch net iets anders aan te pakken we hebben ons eigenlijk heel hard gefocust op het BIM gedeelte en niet op het data management dat zorgt er eigenlijk ook voor dat wanneer dat je projectstructuur uwe uw projectbeheersbeheersing eigenlijk ook op een manier graag gaan aanpakken dat je ja dat je misschien toch wel zegt van hadden we maar beter toch een sbs of objectenboom geïntegreerd in ons beheerssysteem zoals relatics want nu hebben we ons heel hard gefocust op het bestek taken meer gebaseerd is niet zozeer op een objecten boom en die objecten boom hebben jullie die is die ergens opgelegd nee nee vandaar dus we hebben eigenlijk echt een klassiek bestek vandaar ook dat we dat ook logisch ook dat we dat als basis genomen hebben wat er uiteraard nu wel voor zorgt is dat we ook onze volledige planning daarop gebaseerd hebben op die taken die allemaal moeten komen we hebben een volledige modellenlijst opgemaakt dus we hebben het wel onder de 150 modellen een kleine 200 extra modellen ja wel degelijk export modellen dus de native files gaan wel wat meer gebundeld zijn dus ja het is echt wel een gigantisch project heel veel verschillende disciplines heel veel verschillende software dus we zijn zelf zelf aanzet in zijn of het team dus we zijn met meerdere partners maar ook onze vaste onderaannemers heel veel modelleerwerk zit zit er eigenlijk bij hen alles van elektro van mechanica hydraulica staal betonmodellen worden dan door een onderaannemer gemodelleerd dus dus heb je een cijfer naar paar partijen die eraan meewerken momenteel? dat je het hoofd niet onmiddellijk maar we zijn best wel met een aantal maar ik denk wel we hebben wel een vier vijftal grote vasten onderaannemers die het meeste modelleerwerk voor ons uitvoeren ehm maar wat er wel voor zorgt is dat ja bij opstart moeten al die modellen al die modellen opgemaakt worden maar om die modellen allemaal te gaan opmaken om zo'n definitief ontwerp te gaan hebben heb je ook heel veel informatie nodig hier begint daar niet zomaar een rekennota moeten opgemaakt worden moeten goedgekeurd worden en technische fiches moeten ingediend en goedgekeurd worden onderaannemers en leveranciers want onze grote onderaannemers waren gekend maar nog heel veel partijen zijn gewoon nog niet gekend al die informatie om dat dan allemaal te gaan integreren in een model om een ontwerpplanning te gaan opmaken een lean planning daar aan te gaan koppelen we hebben echt letterlijk iedereen in een grote zaal gezet en begin maar met de post te gaan echt op die manier breng je wel het gesprek op gang en en kan elke partij zeggen welke informatie ze van een andere partner nodig hebben tegen wanneer om eigenlijk de volledige planning te gaan herhalen u sprak daarnet over we hebben zo gefocust op BIM en minder op data ja gaan die twee hand in hand of zou je daar volledige gaan volledig horen en moeten ook volledig hand in hand gaan alleen hebben we ons heel hard gefocust nu op eigenlijk echt een volledig model te gaan hebben zelfs van zaken die die we nu gemodelleerd hebben die waarvan de onderaannemer of zo nog niet gekend is en die ook maar binnen zoveel jaar gaan uitvoeren dus die we nu gemodelleerd hebben om in het model te zetten omdat dan mee in de opdracht zat waarvan we dat we weten ben x aantal tijd tijdens de werkvoorbereiding gaan we het nog een keer opnieuw moeten gaan vastnemen dus was het allemaal efficiënt wat we hebben moeten doen neem dat niet maar dat was nu eenmaal eigen aan de opdracht omdat we net zo zo'n die DO model moesten gaan aanleveren maar zeker niet alles is al uitgewerkt in detail in het model en dat is ook niet haalbaar we hebben denk ik in die laatste jaren en half 2 jaar extreem veel extreem veel gedaan we hebben dat in de modellen geïntegreerd nu is het natuurlijk een beetje zoeken oké we hebben zoveel verschillende softwarepakketten we hebben zoveel verschillende datastromen documenten stromen want elke partij heeft zijn eigen manier van werken en nu komen we op het punt van oké nu moeten we wel alles gaan koppelen want we hebben ook dat stukje informatie en eventjes efkes naar want we hebben 200 modellen momenteel hoe krijg je daar managed alles staat van ons op de op de autodesk construction cloud gaat eigenlijk vrij vlot maar ook al onze onderaannemers dus we we alles daarop dat is echt wel ons model en document management systeem met alle partijen BIMcollab is ons issue management systeem voor de resultaten van de clashed tekst en de clash detectie aan zich dus eigenlijk de coördinatie modellen worden gemaakt in navisworks ja oké dus en dat dat ja we hebben nee dat is onze BIM coördinator Thomas van Mobilis die dat eigenlijk wel heel heel goed heel goed heeft gedaan maar je moet wel weten en ja we hebben daar echt wel twee mensen fulltime op zitten die in ons tot nemen met hem bezig zijn dus ja op zo'n dossier is dat echt wel zeker nodig want pim coördinatie ik had ook in het artikel gelezen dat het virtueel is opgeleverd dat is net die finale review dus dat definitief ontwerp hoe gaat dat we drukken alles af en we zijn daar zelf heel hard zoekende in geweest omdat je moet ook wel weten dat dat ja wat is virtueel opleveren het is niet dat er daar een definitie van bestaat en ik denk ook niet dat de opdrachtgever daar ook een definitie van had we zijn daar ook heel nauw en overleg geweest met elkaar we hebben ook altijd onze modellen maandelijks geupload op het platform van de opdrachtgever zodanig dat ja dat was jammer genoeg niet hetzelfde platform en ze hebben een bumtricity die ingericht is als dropbox dus dat verandert onze werking natuurlijk wel heel hard dus we hebben zeker alles gecommuniceerd met de opdrachtgever we zijn daar ook heel sterk zoekende in geweest zowel van beide kanten van de opdrachtgever om alles te gaan nazien en ook alle analyses die we hebben uitgevoerd hebben we moeten omschrijven moeten we hier en daar ook nog wat verder gaan omschrijven we hebben ook items waarbij we op die we opgelijst hadden bij opdrachtgevers van kijk deze LOD halen we nog niet wat ook logisch is omdat die partijen die zullen uitvoeren gewoon nog niet nog niet gekend zijn dus dat is echt wel een is niet een afgerond proces in de zin van oké dit is de één datum alle modellen zijn er en u hoeft er niets meer te gebeuren nee absoluut niet in volledige uitvoering gaan wij nog non stop aan die modellen verfijnen want we hebben uiteraard hebben nu de komende twee drie jaar nog constant voorbereidingen van het volledige werf en projectteam die nog allemaal moeten aangevuld worden in dat model en sommige analyses die we al hebben uitgevoerd gaan dan nog een keer moeten uitgevoerd worden op omdat net dan de modellen meer gaan verfijnd zijn dus het is echt wel een proces die aan het aan het lopen is waarvan dat we echt wel heel hard gewerkt hebben na het feit van voor startbeton werken moet maximaal alles in de modellen zitten maar nu de verdere verfijning is uiteraard in uitvoering want er moet nog zoveel verfijnd worden en dat is ook de reden waarom we in verschillende fases verschillende LOD niveaus moeten gaan aanleveren aan de opdrachtgever en ik denk misschien ook nog heel belangrijk om mee te dat ondanks de hele grote BIM opdracht dus de opdrachtgever is echt zeer nauw betrokken in een BIMverhaal is ook heel fijn om op die manier mee samen te werken dat ze ook echt wel die die die mindset hebben ze weten ook relatief goed wat ze er ook mee willen allemaal doen mee willen kunnen vind ik ook fantastische meetings als ze zelf Navisworks open gaan maar ondanks de hele grote BIMopdracht gebeuren alle goedkeuringen op 2d plan dus dat wil eigenlijk zeggen op dit moment dat we een kleine 200 tal export modellen die doorsluizen naar hun BIM360 die staan daar informatief op als ondersteuning voor alle 2D documenten die ingediend worden ter goedkeuring maar ja van heel veel objecten die nu in de modellen informatief op BIM360 staan daar zijn gewoon op dit moment nog geen plannen van logisch ook want alles moet zijn voorbereiding hebben het is een grote meerwaarde dat de klant zegt ik wil zelf ook in die modellen kijken en jullie moeten hiermee anders kijken ik denk dat wel ik denk een inhoudelijke meeting is absoluut een meerwaarde dan zien ze ook de interferenties met andere disciplines daar geloof ik wel heel hard in moesten we alles zo doorgedreven al hebben in de fase waarin we nu zijn daar denk ik dat we heel een gigantische tijdsinvestering voor gedaan hebben die niet altijd in even grote meerwaarde hadden anderzijds analyses en functie van onderhoud en functie van montage demontage de grote onderdelen uiteraard geloven daar in die moesten we ook doen dat is ook nodig voor voor ons ook voor uitvoering maar er zijn er wel wat zaken die we toch nog keer op keer toch opnieuw gaan moeten vastnemen zoveel maand voor wanneer dat ze in uitvoering de effectief mee aan de slag gaan dus dus de raakvlakken absoluut essentieel zijn tijdig mee te nemen een paar andere zaken die konden wel wel wachten die we nu al heel sterk naar voor hebben moeten trekken die ook niet van elk detail realistisch misschien waren ik voel ook dat communicatie hierin een heel belangrijk is bij jouw klant ja hoe wordt dat ervaren of hoe doen jullie dat de die communicatie helder houden in het team want als je met een zeer groot team zit ja hoe snel bent je het overzicht kwijt ja ik mag eigenlijk misschien wel zeggen dat je snel bij zo'n dossier het overzicht kwijt bent want er zijn geen mensen op de werf die expert zijn in al die disciplines dus maar ik denk wel dat dat van het team uitvoering dat dat wel heel goed gemanaged wordt ook vanuit de opdrachtgever er zijn echt wel een paar spilfiguren die echt wel heel goed op de hoogte zijn van alles er zijn heel veel meeting werkgroepen met de opdrachtgever dan telkens discipline gericht dus op dat vlak denk ik dat dat allemaal zeer goed loopt waar hebben we wel wat tegenaan gelopen is onze interne werking onze interne communicatie we hebben een heel groot team is heel sterk bezig die hebben al heel veel zaken onderzocht en opgelost enzovoort maar dat komt dan niet altijd tot de klant wij hebben onze interne werking maar ja niet elk verslag niet elk documentje niet elke mail komt uiteraard tot bij de klant dus daarin denk ik wel dat we misschien en dan denk ik dat die objecten boom die is bij structuur moesten onze modellen net iets meer Relatics gekoppeld zijn aan de opdrachtgever ook wel meer in Relatics betrokken zijn konden we dat op een andere manier aangepakt hebben maar dat konden we gewoon ook op het begin van het dossier ook niet niet inschatten en niet weten waardoor dat ja misschien dat stukje van communicatie misschien wel verbeterd kunnen worden dat er meer inzicht ging zijn in hoeveel we wel gedaan hebben in hoeveel we wel geanalyseerd en voorbereid dat hebben en opgelost hebben ik hoor u heel veel passie spreken over uw team ja want je hebt u BIM team je hebt uw uitvoeringsteam je hebt andere teams binnen de het is dus de moment he misschien misschien luisteraar waren die binnengekomen met heel veel zenuwen ja ik vind dat is een compliment je doet echt fantastisch oké nu een uitleg is helder en ik vind het zeer interessant maar ja uiteindelijk kan je zoiets niet alleen niet dragen dus als je daar een team achter u hebt staan die ja mee aan die kar trekken dat is wel volgens mij een hele grote driver ja nee absoluut ik denk wel het het voordeel hier was dat de BIM opdracht net zo beschreven was in het bestek waardoor we eigenlijk echt wel vanaf dag één betrokken zijn zowel ik als als de BIMcoördinator wat het absolute voordeel is ook de eerste gesprekken met de onderaannemers alles zat niet in in de contracten over de BIM samenwerking dus eigenlijk hebben we echt wel vanaf dag één het vastgenomen maar zoals ik al zei ja de eerste jaren is is heel traag in hang geschoten waarom ja er is gewoon zo veel informatie nodig alvorens jij een BIModaal kan gaan starten is dat eerste jaar is is wel wat trager maar belangrijkste was dat we echt al vanaf vanaf moment een BIM overleggen met de opdrachtgever hadden om het BIM uitvoeringsplan te gaan opmaken om zaken in het bestek omschreven staan om die wat te gaan uitklaren ook met onze onderaannemers te hebben we hadden om de zoveel tijd met onze groep vaste onderaannemers het uitvoeringsteam met de klant dus in functie communicatie met de klant werd dat echt wel op die manier volledige volledige geborgd en toegang geven tot onze tot onze coördinatie modellen tot BIMcolab en dan binnen het team zelf dan hebben we eigenlijk ja dat heeft misschien wel eventjes op zich laten wachten omdat we hadden echt wel een uitvoeringsteam die geen ervaring had in BIM voor mij was dat moeilijk om hen volledig mee te krijgen in dat BIM verhaal dus wat doe je dan veel aanwezig zijn op de werf heel veel echt iedereen zijn bureau constant binnengaan om eigenlijk bij iedereen te gaan te gaan leren omgaan met het BIM team in de zin van je mag inhoudelijk en jullie moeten een tandem vormen inhoudelijk kan het BIM team dat allemaal niet weten allemaal niet bepalen en die tandem is er nu echt wel er zijn nu in het uitvoeringsteam een paar mensen die wel heel nauw betrokken zijn wat merk je ook is dat als mensen bezig zijn met bepaalde werkvoorbereiding ze kijken op de acc ze kijken in abundoda of ze springen gewoon binnen wat is echt een BIM bureau apart ik krijg hier gewoon kippenvel omdat ik iets wil vertellen over dna dat is wel heel heel fijn in het begin toen liep dat wat stroef was het was bij meer een eilandje maar ook logisch als het werfteam er nog nooit mee gewerkt heeft dat moet dat moet groeien maar die groei is echt wel gebeurd uhm en dat is wel dat is wel heel fijn en ik denk daarbij dat dat het super belangrijk is dat het BIM team gewoon ook op de werf zit in de keet zit want dat zorgt er gewoon net voor dat je heel snel die bureau binnengaat en zeg van haopende keer dat model of bekijk dat is voor mij en inderdaad absoluut en ook wekelijks overleg tussen de projectvoorbereiders en de BIMcoördinator van kijk wat staat er nog op wat is er vernieuwd want je moet ook weten niet alles wordt zomaar onmiddellijk opgelost nee we hebben heel heel veel technische vragen die worden ingediend dat zijn dat zijn redelijke procedures dus tegen dat dat allemaal verwerkt is in het BIM model ja dat vraagt wel even tijd dus die communicatie moet eigenlijk moet zeer goed zitten maar ik stelde dat je u gefocust hebt u op de mens achter de software tijdens het werfteam mee te nemen om gewoon eens naast elkaar te gaan zitten en de mensen echt mee te nemen wordt dat te weinig gedaan volgens u ik leg daar mijn focus op eigenlijk bij mijn projecten ik vind het ook vanuit Artes is eigenlijk altijd het BIM team moet minimum een dag aanwezig zijn op de werf verplicht ja bij klei ahja kleinere dat zijn zeker in kleinere opdrachten maar ik wil maar zeggen een project zoals Royerssluis daar zitten daar zitten fulltime BIMmers op op andere dossiers binnen de rest van van van de Artesgroep eigenlijk dan denk ik dat een BIM modelleur BIM coördinator gemiddeld een drietal dossiers heeft en dan verwacht ik toch inderdaad dat ze minimum één dag aanwezig zijn op elke werf dus dat vind ik wel super belangrijk om net die communicatie heel hoog te houden want er zijn heel veel tools er zijn heel veel toepassingen maar gewoon het één op één contact die moet er zijn want iedereen die op het dossier zit die is inhoudelijk zo diep bezig dat kan je niet verwachten van een BIMmer maar die heeft wel net die informatie nodig dus die tandem die communicatie moet er echt wel zijn eigenlijk de ervaring echter de ervaren mensen in uitvoering die dan ook mee kunnen surfen op ja technologie en omgekeerd ja ja absoluut absoluut nee dat klinkt heel begrijpelijk ook wat was er zo spraken daarstraks over een lessons learned als ik opnieuw zou kunnen beginnen ja hebt data en BIM maar opnieuw beginnen was er zoiets dat er echt uitsteekt dat gezegd van goh dat zou ik helemaal anders hebben gedaan ja misschien toch wel veel meer vragen stellen aan de opdrachtgever hoe ze alles aangeleverd willen krijgen hoe ze willen omgaan met hun data management want we hebben ons zo hard gefocust op we moeten die modellen hebben we moeten die controles kunnen doen we hebben de informatie maar vooral die geometrie nodig om volledig van elkaar te gaan afstemmen we hebben zo hard focust op het inhoudelijke dat moest ook want we hadden ook niet zoveel tijd dus we moesten ons keihard focussen op het inhoudelijke dan net dat de meer die afspraken na data management enzovoort dat dat te weinig aandacht heeft gekregen en dat komt eigenlijk ook gewoon omdat ik te weinig tijd had voor het dossier dus ik zit nu ik heb het ik vind het heel jammer maar het is echt wel nodig ik zit nu in een overdracht dus ik geef eigenlijk mijn taken door aan een collega van mobilis die BIM manager wordt van het van de Royerssluis of het nu eigenlijk is inderdaad in die overdracht omdat hij ook meer tijd heeft het dossier heeft echt iemand nodig die team uitvoering heel het proces binnen uitvoering mee kan opvolgen maar zeker ook een richting opdrachtgever want ik denk dat het daar wel een beetje door komt ging ik meer tijd gehad hebben ging ik ging ik mij niet alleen gefocust hebben op het inhoudelijke en het proces binnen het team uitvoering maar misschien net iets meer ook oh en die overdracht richting opdrachtgever die informatie overdracht langer blijven stilstaan en de vragen stellen aan een opdrachtgever om dan ja nog helder te krijgen van oké en ook ja ik ik zou eigenlijk heel graag gewoon opnieuw starten met de kennis die ik nu hebben ja al is het nog maar gewoon de kennis klaar of inventer ik kan zeker niet in de software werken maar ik weet wel nu de aandachtspunten hoe we met alles omgaan zijn in navisworks hoe we onze documentbeheersystemen hebben ingericht konden we misschien toch nog net iets meer een relaxed gedaan hebben want ik had ook nog nooit met relaxed gewerkt voor dit dossier dus zie ja ging ik dat allemaal geweten hebben ik sta eigenlijk echt wel te springen voor een volgend dossier die kennis aan de slag te gaan ja maar dat is eigenlijk wel mooi dat je ook door dit soort projecten echte technologie kunt gaan voor de werk methodes kunt gaan toepassen die we al jaren preachen en het is ook mooi dat je zegt van kijk daar kun je niet alleen aan starten je moet een heel team achter je hebben absoluut en ik denk dat er dat het heel herkenbaar is wat je nu zegt altijd opnieuw kunnen beginnen ik had het gewoon helemaal helemaal anders gehad niet helemaal maar toch zo wel een paar aandachtspunten van acht hadden we dat nu meegenomen vanaf het begin vind je het spijtig dat je nu niet meer nauw betrokken bent bij Royerssluis of ja ik heb toch wel een beetje mijn hart verloren op het project ook omdat het ik vind het heeft mij als als BIM manager heel hard doen groeien mijn kennis is er enorm door omhoog gaan want ervoor had ik enkel maar gebouwen manager geweest van gebouw dus dus op dat vlak vind ik het heel fijn anderzijds heb ik heel veel gestruggled met het feit van oké ik ik heb een volledig team ik heb heel veel verschillende projecten en voor zo'n project moet je je echt wel kunnen vrijmaken en daar heb ik heel hard in in lopen zoeken oké dat is wel een mooi traject dat je hebt ja ja dankzij het team dankzij het team ook die daar wel dagdagelijkse dagelijks mee bezig is dus het team willen we bij deze nog bedenken ja absoluut en niet alleen het BIM team ook volledige werfteam ja want op zich ja ik zeg deze vormen tanden mee dus ja en wat brengt nu de toekomst nog voor u want als je dan nu het project loslaat gaat hij iets anders focussen of moet je er iets over zeggen dan kan ik me eigenlijk een beetje terug focussen op wat ik eigenlijk allemaal moet doen en dat is echt wel binnen de volledige Group het het ja de het BIM management team gaan uitbreiden ook wat meer gaan focussen op wat er allemaal op ons op ons afkomt want ja ik voel dat dat de BIM opdrachten het aantal enorm toenemen maar vooral ook wat er gevraagd wordt neemt enorm toe heel veel op die data gefocust mijn inziens nog net teveel op het 3d gebeuren en net al die data in dat 3d verhaal te gaan steken denk ik dat we de er gaan nog enorme evoluties komende komende jaren we moeten daar zeker mee zijn ik denk om toch een voorbeeld te geven dat het rtl verhaal daar wel heel belangrijk in is ik hoop dat men bij de gebouwen ook dat voorbeeld volgt er is een standaard neergelegd zeker niet het is zeker geen eenvoudige standaard dus het zou interessant zijn moesten we meer op standaardisatie gaan inzetten ook voor gebouwen dat zou ons enorm verder helpen ik denk toch wel want wat ik nu wel merk is dat heel veel leden van het bunteam ontzettend veel tijd eigenlijk nu op dit moment investeren puur in datasets te gaan toevoegen in de modellen want dat zijn zaken je hebt daar voor meerdere mensen sowieso nodig enerzijds de bumpers die softwarematig die programmatories alles kunnen gaan gaan integreren maar je hebt ook heel veel mensen van uw werf team nodig om net die data te gaan verzamelen dus ik denk sowieso op dat vlak dat we wel de in de aannemerij wel nog wel wat interne processen moeten bekijken daaromtrent en ook ja gewoon algemeen worden eigenlijk de dag van vandaag en vergeblazen door alle tools en toepassingen hij op de werf alles kan tegenwoordig al digitaal maar het moet allemaal efficiënt blijven het model allemaal aan elkaar gelinkt kunnen worden en de investeringstijd om net een tool te gaan integreren en de effort die er voor nodig is voor de output moet echt wel nog nog te doen blijven en daar merk ik toch wel dat dat het is een beetje vind ik persoonlijk een overkill het laatste jaar in in tools maar ook in in in in in de opdrachten en de data die we moeten gaan aanleveren en dat we heel veel tijd aan aan het investeren zijn in iets dien die geen efficiënte werkwijze is vind ik persoonlijk wat jammer maar ja het is wat het is om opdrachten uitvoeren we gaan altijd in overleg met met opdrachtgever van wat en hoe en hoe we alles moeten gaan aanleveren maar ik geloof echt wel dat er een enorme evolutie is wat is uw grote droom dan in werkgerelateerd dat je kunt verwezenlijken waar wil je aan bijgedragen hebben is er zo een team niet onmiddellijk eigenlijk ik heb niets waarvan ik ja dat is zeker het misschien net allemaal iets meer onder controle te hebben op een of andere manier want we zijn we zijn heel snel aan het gaan misschien een beetje te snel gewoon omdat de de vraag en zo de BIM opdrachten gewoon zo uiteenlopend zijn zo gevarieerd zijn vind ik het vind ik het wel een puzzel en zoektocht om alles gemanaged te krijgen en om alles zo efficiënt mogelijk te gaan aanpakken wetende ook ja het zijn ook geen klassieke en eenvoudigere dossiers waarop dat wij aan de slag zijn dus het is ook niet dat we kunnen zeggen ah bij een volgend dossier kunnen we het gaan meenemen dus ja en het voorbeeld ik daarnet al gaf een opdrachtgever drie keer drie opdrachten drie verschillende bijlages omtrent die data dat zijn drie verschillende aanpakken van eenzelfde opdrachtgever in twee jaar tijd dus dus dat geeft echt wel een beeld dat we eigenlijk ja enorm veel tijd aan het investeren zij en in het in en het zoeken maar ja ik kijk er echt wel naar uit naar de toekomst om om veel meer met met data management bezig te zijn en dat dat het buurmodel daar slechts een klein deeltje van is dat we veel meer met puntenwolken kunnen omgaan dat we veel meer platformen gaan hebben waarbij dat alles vlotter gelinkt kan worden ja daar kijk ik wel naar uit oké we zijn nu ongeveer aan het eind van ons gesprek vond je het leuk ja dat zou de BIM podcast niet zijn als ik niet zou vragen wat zou je een ultieme tip zijn voor de mensen in het werkveld voor andere BIMers voor andere mensen die geïnteresseerd zijn in de technologie in de bouwsector wat zou u een tip zijn om onze luisteraars op weg te zetten of te inspireren ik denk gewoon aan communicatie puur communicatie wat vind ik persoonlijk fantastisch als ik ergens op een netwerk event ben en ik sta naast collega's of collega's hoe je dat ook moet zeggen en gewoon eens zeggen met welke projecten je bezig bent waar je tegenaan loopt ik gooi het eruit en ik vind het fantastisch om oplossingen van anderen te horen maar ook om zelf aan hen soms oplossingen mee te geven dus ja zet ze op voorraad spreekt de mensen aan want uiteindelijk we moeten wel allemaal hetzelfde doen we zijn allemaal hetzelfde aan het doen en ik denk allemaal met een andere insteek ik net iets minder in het programmatorisch maar dan meer in het procesmatige maar we kunnen zoveel van elkaar leren gewoon communicatie met elkaar spreken dat is toch wel iets ja dat is de enige waarde aan hecht ook die communicatie en van elkaar leren en barrières doorbreken want uiteindelijk komen allemaal dezelfde problemen tegen misschien moeten we er iets meer over praten maar in ieder geval een enorme dankjewel ik vond het een zeer aangenaam gesprek en ik wens u echt nog heel veel succes in uw verdere carrière in de BIM wereld of in de bouwwereld wil je zelf eens te gast zijn op de BIM podcast contacteer ons dan via info BIMvorm be of via de BIMvorm be gelopen dan ik initieel had ingeschat