La iglesia como refugio, reflexiones de vida y esperanza

¿Alguna vez te has preguntado cómo mantener viva la fe en medio del caos diario? En este capítulo de CETZTV, nos embargamos en una charla con el Pastor Joel Ortiz y Jonathan Castro, donde las reflexiones se tornan sinceramente profundas. Jonathan nos comparte su conmovedora historia de paciencia y espera, una experiencia que pone a prueba la fe y la constancia mientras aguardaba la reunión con su esposa. También discutimos cómo el acto de compartir este podcast puede convertirse en un mensaje de evangelización.

El corazón del hogar y la fe se entrelazan en el segundo capítulo, donde desenmascaramos las idealizaciones del matrimonio y la paternidad. Con humor y transparencia, hablamos sobre cómo la realidad puede distar mucho de lo que pensamos que es la vida en pareja y cómo la fe en Dios se convierte en el eje central que sostiene y enriquece la vida familiar. Mi propio viaje de conversión y cómo he buscado infundir en mis hijos el amor por Dios y la alegría del Evangelio, se convierte en una de las muchas historias que compartimos para ilustrar cómo la fe no solo es refugio sino también alegría ante los desafíos.

Finalmente, en nuestro episodio, abordamos la transformación personal y la superación de patrones negativos heredados. A través de ejemplos de vida, evidenciamos cómo la fe cristiana tiene el poder de cambiar vidas y destinos, ofreciendo esperanza y posibilidades de restauración. Hablamos de la iglesia como un lugar de cambio y reflexionamos sobre la importancia de elegir sabiamente las compañías y entornos que nos rodean. No te pierdas estas conversaciones inspiradoras que te dejarán pensando y esperando nuestro próximo encuentro.

Transcript

Speaker 1: 0:08

bienvenidos nuevamente a este tu podcast favorito en tu canal favorito, sets tv. Y hoy estamos aquí, obviamente en un jangueo de los viernes gorillo como ustedes, pues estamos. Yo digo que esto es el Back to Back, con colaboraciones con Talk Louder by Edda.

Speaker 2: 0:31

Yes, yes, yes.

Speaker 1: 0:32

Edda dijimos que era. ¿cómo era El taller?

Speaker 2: 0:36

del alfarero.

Speaker 1: 0:38

Del alfarero brutal. Eso es para que ustedes vean que trato de acordarme de las cosas.

Speaker 1: 0:43

Pero hoy obviamente está Titito aquí Roberto Junior, roberto Ramos Junior, yo soy tu host Y pues tengo conmigo a alguien familiarizado, que es la segunda vez que viene para acá el Pastor Joel Ortiz. Yo lo noto dormido, espérate, espérate. Y hoy tengo, tengo conmigo alguien que ya ha venido aquí, el pastor Joel Ortiz. Tenemos la casa llena hoy Y también tenemos el líder de los caballeros, jonathan Castro, pero nada, quiero empezar por darle la bienvenida. Quiero empezar por dejarles saber Que este es el podcast Favorito del mundo, o sea Literalmente.

Speaker 1: 1:31

Estamos súper pegados. Estamos ya, tú sabes, rompiendo los esquemas Y desde la última vez que salió el podcast, pues estuvimos aquí a Vladimir Y a Doel, estuvimos hablando de la restauración, estuvimos hablando de un podcast que no te lo puedes perder y si no te lo has visto, por favor tómate un momentito y ve atrás y busque ese video, dale play para que lo veas y te lo goces y sea de bendición y seas parte de la conversación, como hoy te invitamos a que seas parte de la conversación con un comentario, un like, dale share. Quiero que sepan que nosotros estábamos hablando la otra vez y nosotros dijimos antes para tú predicarle a alguien, tú tenías que ir personalmente, tenías que ir uno a uno, o sea, ibas a una casa, ibas a otra casa y había uno o dos personas. Pero ahora con ese botoncito de share, ¡pup. Ahora tú llegas a cinco, a 6, a 7, a 8.

Speaker 2: 2:26

Le predicamos al mundo Y le predicas al mundo.

Speaker 1: 2:29

Entonces esta es tu manera de evangelizar. Así es Porque te prometo que hoy vamos a tener un podcast que los va a bendecir.

Speaker 2: 2:35

Poderoso, poderoso.

Speaker 1: 2:37

Entonces hemos estado hablando fuera de cámara, joel y Jonathan. Y Jonathan me dice que estuvo en República Dominicana, te acababas de casar. Y literalmente me dijiste me casé y al poquito tiempo mi esposa vino para acá.

Speaker 2: 2:54

Sí señor, sí señor, eso fue un proceso hermano que fue bien fuerte. Y yo decía, cuando me vi en dentro de ese proceso, yo decía óyame, yo quiero encontrar a alguien. Yo quiero encontrar a alguien que por lo menos me diga que se puede aguantar esto, porque tengo que ser yo el primero que tenga que aguantar esto. Entonces yo ser un testimonio para otro mañana, porque no había escuchado un caso como este, donde un hombre que se guardó toda la vida me ha convierto a los 16 años, como este, donde un hombre que se guardó toda la vida me ha convierto a los 16 años Me guardo me voy virgen brother para el matrimonio papi.

Speaker 2: 3:32

Nuevecito de paquete Cero milla, cero milla, brother, cero milla. Y cuando me caso, hermano mío, estoy metido. Y de repente la mujer tiene que venir para acá, para los Estados Unidos, y yo no Candela. Entonces está bueno, y eso va a ser rápido. En un año, papi, tú estás aquí, eso va a ser rápido. Ese un año se convirtió en seis años. Seis años mi esposa acá y yo en Santo Domingo, república.

Speaker 1: 4:02

Dominicana, la tierra del Eso pone. a probar la fe de cualquiera, eso pone a probar la fe de cualquiera, eso pone a probar la fe de cualquiera que si que yo dije.

Speaker 2: 4:09

Yo a veces miraba al cielo y yo decía señor, por favor, que alguien me diga que se puede que alguien me diga. Y el señor me ministraba tiene que levantarse alguien que pase por ahí para que ayude a otro mañana, porque como tú vas a ayudar a alguien mañana si tú no pasaste por eso ahora, cuando uno hace este pacto, no importa la distancia, no importa los tiempos. La Biblia nos enseña que el verdadero amor todo lo sufre, todo lo cree, todo lo soporta, todo lo espera y nunca deja de ser. Yo me agarré de ese versículo bíblico.

Speaker 2: 4:44

Lo escribiste en la pared y lo leías, yo me agarré para esperar que hoy ya tengo en los Estados Unidos. Gracias al Señor, ya tengo. Voy a cumplir cinco años que estoy aquí con mi familia y puedo decir, y puedo decirle al mundo que ahora yo estoy viviendo en esto. Ya tengo, voy a cumplir 12 años de casado, pero la realidad es que voy a cumplir 6 años después de lo que es un verdadero matrimonio. Porque duré 6 de esos años, brother, ella aquí, yo allá.

Speaker 1: 5:16

Y no te quiera imaginar, brother, lo difícil y cuán importante es cuando tú estás en ese tiempo de aprendizaje con tu pareja, por ejemplo los primeros cinco años. como uno dice cuán importante es convivirlo, porque obviamente la comunicación fueono mi amor. Cómo estás? ¿Estás bien? Comiste esto lo otro? Te hace falta algo. La comunicación es algo que tiene que desarrollarse, no matter what, como lo dicen, yes, no matter what. ¿Qué fue de tus primeros cinco años de matrimonio? Si tú te acuerdas porque yo sé que tú llevas ya como 37 años casado Los primeros cinco años tuyos, cómo tú notas la diferencia entre lo más seguro el matrimonio de él y el matrimonio tuyo?

Speaker 3: 6:16

En mi caso, cuando yo me casé, siempre dicen que el primer año es pisan crin, pero ciertamente son años donde hay procesos. Hay procesos donde es algo nuevo. Tú estás conviviendo con tu esposa, estás conviviendo con tu compañera y siempre van a venir esos momentos de incomodidad, de discusiones, los momentos donde la familia de ella se mete en tu relación, los momentos dados donde tú quieres salir corriendo. Pero ¿qué pasa? Es que esos momentos son los que prácticamente Dios nos enseña y nos lleva a la mente y al corazón que tenemos que conocer a nuestra pareja. Porque ¿cómo nosotros podemos resistir en los momentos difíciles, de prueba, de angustia, de los mismos pleitos? A veces, cuando vienen estos pleitos, lo primero que tú dices es me voy a separar, me quiero ir y yo no quiero aguantar esto. Entonces, ¿cómo yo puedo hablarle a otra pareja de que Dios restaura, de que Dios levanta un matrimonio, de que Dios te da la capacidad y la sabiduría de poder llevar a tu matrimonio al éxito, si yo quiero salir corriendo?

Speaker 3: 7:23

Esos primeros años se me hicieron difícil, se me hicieron difícil Y hubo muchos problemas. Hubo muchos problemas, situaciones. Se metí a esta, le daba unos consejos a mi esposa Y yo le digo a Dios, dios, yo necesito que tú me saques de este entorno Y comencé a orar por eso Y hasta que Dios nos dice te voy a sacar de Orlando, de Puerto Rico, de Orlando. Y yo dije pues eso. Y yo dije gloria a Dios, aleluya, pero que yo quería acelerar el proceso de Dios en mi vida. Y Dios me dijo hay tres salidas, ni en la primera, ni en la segunda, voy contigo. En la tercera voy.

Speaker 3: 8:04

¿qué yo hice? Pues, por tratar de que mi matrimonio pues, tener yo internet, pues comencé a acelerar todo Y, robert, comienzo a sacar pasaje. ¿me voy? en el primero? No, me pude ir. Perdí el pasaje. En el segundo. Saco el pasaje, me quiero ir, porque yo dije ya, yo quiero salir de Puerto Rico, quiero estar tranquilo con mi familia. Saco el pasaje, me quiero ir porque yo dije ya, yo quiero salir de Puerto Rico, quiero estar tranquilo con mi familia. Perdí el pasaje Tratando de vender todo carro, todo lo que Nada. Pero ¿qué pasa Que cuando yo traigo a mi mente, dios me dijo en el tercero, tienes que esperar a que yo sea el que te dé la dirección, que yo te dé la palabra correcta para que tu matrimonio pueda funcionar y pueda ir a donde yo quiero llevarte.

Speaker 3: 8:50

Cuando nosotros hicimos el tercer viaje, se vendió carros, se vendió todo, todo De una De una. Pero ¿qué pasa Que llegamos a Orlando? Llegamos a Orlando, ahí viene otra crisis, más Otra crisis. Donde llegamos a Orlando, ahí viene otra crisis, más otra crisis. Donde llegamos a un lugar a quedarnos. Nos dieron creo que fue algunos 6 meses, pero recuerda que uno tiene nenes chiquitos, brincan, saltan.

Speaker 3: 9:14

Pues la persona se sintió incómoda y nos tuvimos que ir. Llegamos a un apartamento donde no había nada, donde no había nada. Tengo a mi esposa embarazada, entra en un desespero, no hay sillones, no hay camas, no, donde no había nada. Tengo a mi esposa embarazada, entra en un desespero, no hay sillones, no hay camas, no hay nada. Y yo le digo Dios, pero a esto tú me trajiste.

Speaker 3: 9:33

Tengo a mi esposa acá, la tengo desesperada, llorando, y yo estoy en este proceso. ¿qué voy a hacer? Pero mis palabras fueron yo acepto el reto y yo le decía a mi esposa, tranquila, que todo va a estar bien, pero entra en crisis porque tú entrarle en un momento como el que él estaba él estaba 6 años allá, ella 6 años acá. Pues la crisis yo la estoy viviendo. En ese momento, el cual no veo nada en mi apartamento, no tengo nada, tengo mis dos nenes. Tengo a mi esposa embarazada y yo dije ¿y ahora, qué yo hago? pues yo dije Dios me dijo tienes que poner de tu parte. ¿qué yo hice? yo dije pues, yo tengo que sacar a mi familia hacia adelante para yo tener un matrimonio saludable. Yo tengo, yo soy la cabeza del hogar, yo tengo que saber con sabiduría y capacidad de moverme a que mi matrimonio no fracase.

Speaker 3: 10:24

Me fui a trabajar me baraté el lomo. Gracias a Dios que en un momento dado Dios pone un pastor En la primera iglesia que fui Y me llevó a una molería Y me dijo yo quiero que usted le mueble la casa a este hombre, que si él no la puede pagar, yo lo pago.

Speaker 1: 10:40

Ahí viene.

Speaker 3: 10:45

Y amole todo, amole todo. Pero no se queda ahí. Entra la crisis de que no hay carro. Entra la crisis de que no hay carro. Entonces yo estoy trabajando en un taller de mecánica. Mi esposa entra en crisis porque, o sea, todo es material, todo es material. Cuando entramos en la crisis de que todo es material, pues uno tiene que usar la cabeza y pensar, pues uno tiene que usar la cabeza y pensar. Pues yo entro a un taller y empiezo a trabajar Y yo digo señor, es un carro, me gustaría tener una Odyssey color oro, así de este color, para yo poder andar con mi familia.

Speaker 3: 11:16

Y veo, que llega una Odyssey de ese mismo color, y llega al frente del taller y se va, y la persona me dice no me voy porque me están cobrando mucho. Y yo le digo ¿cuánto me pide? ¿Cuánto me la vende? Entonces, que está conmigo, que trabaja conmigo, dice vete y pregúntale. Yo pregunto ¿cuánto me la vende? Yo te la doy en mil dólares porque tú la arregles. Y después el que está con voz que me dice oye, es tuyo, es tuyo, ¿qué hiciste? Salgo yo como un loco en una bicicleta.

Speaker 3: 11:48

Voy a la barbería porque la persona vendía productos. Llego a la barbería, le dije mira, dame el número de fulano. Lo llamé. Yo quiero la guagua, fine, ah, pues es tuya. El domingo te la llevo. Ya, le digo a mi esposa mira, ya tengo la guagua. Me dijo ¿verdad, ya, la tengo tranquila. Ya hay la crisis. Cómo te vas a arreglarla? No escúchate esto, entramos en una crisis. Y entonces ella se tranquilizó. Pues, eso fue jueves, sábado. Me llama el dueño de la guagua y yo le digo ¿la vendió? Y me dice oye, brother, ¿tú no tienes amigo? Yo le digo ¿cómo? así? Me dice el pana tuyo me llamó ofreciéndome dos mil dólares por la guagua.

Speaker 1: 12:28

Ok, ok.

Speaker 3: 12:28

Y yo dije ¿cómo vas a hacer? Y entonces yo me quedo así. Mi esposa me mira y me dice pero como yo tengo palabra, la guagua es tuya, yo te la voy a llevar. Le doy los chavos, el dinero y qué sé, yo Cuando la llevo al taller me la arreglan, me la ponen todo nuevo. Y él me dijo ahí yo digo ahora es que viene el dolor de cabeza Y le pregunto ¿cuánto es? Y me dice una persona inconversa, una persona que en realidad me dice tranquilo.

Speaker 1: 13:00

Págame el selenoide, que cuesta 200 dólares, y síguelo Para que tú veas la mano de Dios metida ahí y bendiciéndote. Hablando de los matrimonios y de las bendiciones que nosotros pasamos, ¿qué fue una expectativa que tú tenías cuando entraste al matrimonio Que cuando viniste a ver, la realidad fue otra. Ay, mi disto.

Speaker 2: 13:24

Porque tú, durante cinco años a ciega? ¿cuál fue una de esas? la realidad fue otra. Porque tú?

Speaker 1: 13:25

duraste 5 años a ciega. Cuál fue una de esas realidades, cuál fue una de esas expectativas? que tú dijiste que tú estabas allá en Santo Domingo, y dije yo voy a esperar, pero cuando yo llegue allá, esto es lo que viene oye, si tú te refieres a cuál expectativa normal, algo neutral. No tiene que ser algo tú sabes algo mágico, algo sublime, algo bonito, algo.

Speaker 2: 13:56

Antes de dar el paso dije no, eso será la gloria, eso será la gloria, eso será algo de verdad.

Speaker 1: 14:04

Y que fuerte, fuerte, qué fuerte fue, porque uno, cuando llego vamos a bregar, pero yo llegué a una cosa antes de yo casarme, yo pensaba que las mujeres se levantaban maquilladas, peinadas, tú sabes, y que con lipstick y todo Yo decía las mujeres se levantan, perfectas.

Speaker 2: 14:30

No no, pero cuando tú estás enamorado, enamorado papi, ella puede levantarse sin nada. Eso fue lo que me di cuenta. Eso fue lo que me di cuenta La realidad de la expectativa.

Speaker 1: 14:39

la expectativa mía era ya, se levantaba, era una princesita de Disney.

Speaker 2: 14:43

Como cuando la conociste Y yo ya entre guau.

Speaker 1: 14:50

Pero ya después, ya del segundo año, le dice contra. Es verdad que es humana también Se levanta de peinar. sí.

Speaker 2: 14:56

Óyeme, se levanta de peinar. Babea también de la derecha, babea de la izquierda. Oye, de tantas cosas. El otro día roncó y yo le dije eh eh, espérate que ahí ahí sí que no el otro día roncó y yo mire, mire la mujer no ronca la mujer no

Speaker 1: 15:12

mentira.

Speaker 2: 15:13

No, es vacilando gente, no se crean que estamos en jangueo, señores, estamos en jangueo, estamos quiqueando aquí tranquilos, no se pongan.

Speaker 1: 15:20

Pero hablando de, además, de los procesos que uno pasa en el matrimonio y como hombre de familia, porque ahora ya tú me dijiste que tienes dos hijas, ¿verdad?

Speaker 2: 15:32

Dos hijos, bueno, una hembra y un varón.

Speaker 1: 15:34

Una hembra y un varón. Como padre de familia, ¿no? ¿Cuál es el mensaje que tú llevas a tu familia como hombre de familia en los caminos del Señor? ¿Cómo es que tú le inculcas a tus hijos la palabra del Señor y cómo es que tú modelas eso?

Speaker 2: 15:53

Bueno, mira, lo primero es que yo no nazco en el Evangelio, pero nací con una familia. Mi abuela Me crié con mi abuela y mi madre y me enseñaron muchos principios cristianos. Yo me convierto en un predicador desde los 17 años. Me convierto a 17,. A los 17 comienzo a predicar, pues ya a los 19 me convierto en un evangelista, predicando por toda mi nación, por toda mi patria. Y cuando vengo y formo mi hogar, pues trato de mantener esa postura y de enseñarle, a lo menos a mis hijos, a que se enamoren de Dios, a que se enamoren verdad de la vida cristiana, porque desde que yo me arrepiento al señor, en mí lo que nace es un gozo, un gozo donde yo encuentro, un gozo que el mundo no da, lo encuentro en el evangelio. Pues, yo quiero que mis hijos, que van subiendo, vean a un padre gozoso, alegre, un hombre que todo el que me conoce Óyeme, yo brinco, yo voceo, yo grito, yo corro y tengo que correr, me disfruto este evangelio. Pues, yo quiero que ellos, por lo menos, vean a su padre practicando esto. Por qué? Porque cuando no le enseñamos a nuestros hijos a disfrutar del evangelio, a no entender, a no ver el evangelio como algo aburrido, como algo sin sin, sin esencia y sin motivo. No, no, yo le enseño que aquí uno se goza, que tú no tienes que buscar nada allá afuera, porque aquí hay gozo, alegría, y es algo que te produce paz, no algo que te da dolor de cabeza, todo lo contrario. El gozo que recibimos aquí no es un gozo momentáneo. Pues, yo le trato de enseñar a mi hija, que tiene nueve años, y Jonathan David que tiene apenas tres meses, pero siempre estoy ahí poniéndole cosas cristianas Yo quiero que tú seas un predicador de temprano. Hay que ponte la pila que te estaba esperando. Duré ocho años.

Speaker 2: 18:04

Es otro testimonio, eso fue otro testimonio, pero trato de esto, por lo menos mi nena, cuando la llevo a la iglesia. Desde que llegó acá mi nena tenía cuatro y tiene nueve años cuando llego aquí, que la llevo a la iglesia, pues la pongo siempre al lado mío, así yo brinco. Que ella brinque conmigo si yo levanto la mano, levanta la mano y que se goce, que vea que esto es vida. Cuando le enseño esto, no quiero mi propósito es mami, no piensa en buscar nada allá afuera, el verdadero gozo está aquí. Aquí tú no vas a encontrar dolor de cabeza como encontramos nosotros cuando estuvimos afuera, cuando estuvimos en el mundo de las tinieblas practicando el pecado. Aquí tú vas a encontrar gozo, alegría y trato de todos los días. Siempre me vengo predicando, siempre me ven orando, siempre me ven o hablando de la palabra. Y este es el enfoque que trato de dejarle a ellos, para que mañana ellos puedan decir no, mi papi se gozaba, pues yo también. Tú me entiendes.

Speaker 1: 19:07

Y Joel, tú como papá, ¿cuál es el mensaje que tú le llevas a tus hijos? Obviamente, porque ya tus hijos son un poco más jóvenes Si no me equivoco tienen 16.

Speaker 3: 19:22

16, 14, 12 y 7. Ok.

Speaker 1: 19:26

Y cómo es que tú le enseñas el evangelio a los hijos tuyos? Porque? la razón por la cual yo hago estas preguntas es porque la paternidad y los padres de la casa son el reflejo de.

Speaker 2: 19:38

Dios en las familias. Dios en las familias.

Speaker 1: 19:40

Si nosotros no tenemos un padre, dice usualmente no son cristianos, no tienen ningún tipo de conocimiento y es que terminan literalmente cometiendo crímenes y cosas así. Obviamente no son todos los casos, pero los padres somos el reflejo de Dios en la casa, o sea. somos la autoridad, somos la cabeza. Qué mensaje es el que tú le llevas a tus hijos?

Speaker 3: 20:04

El mensaje que yo le llevo a mis hijos es que para todo hay tiempo. Hay tiempo para congregarnos, hay tiempo para orar, hay tiempo para buscar del Señor, hay tiempo para ejercer tantas cosas en la iglesia y en el evangelio, pero también, como papá, le enseño a no detestar la iglesia, que no todo es iglesia, que papá no está metido 24 horas en la iglesia sino que saco el tiempo de decirle este vámonos a comer, aunque sea un McDonald's, vamos con un mantecado, vámonos a comer. ¿me entiende Que no sea de que yo llegue de la iglesia y me quede en mi casa. No salgo, entonces, otra de las cosas que le enseño a ellos, que me cuido mucho es no predicar lo que no vivo.

Speaker 1: 20:55

Eso es muy importante. Entiende? Repítelo otra vez para los de atrás.

Speaker 3: 21:00

Predicar lo que no vivo, porque te puedo predicar de un padre de familia, pero ciertamente soy un ogro en mi hogar que no le doy tiempo a mis hijos. Ciertamente tú le puedes preguntar a mis hijos y vamos para así. A mí no me gusta caminar, pero por complacerlo vámonos como papá, porque la paso bien con ellos. Estoy sacando ese tiempo para ellos. Mi entorno, robert, es no enseñarle a mis hijos a odiar la iglesia, sino amarla. Viendo que tienen un papá que trabaja en la iglesia, predica en la iglesia, predica afuera, trabaja en la iglesia, pero tiene tiempo para ello, de sentarme y decirle cómo tú estás, cómo te sientes, cómo te fue en la escuela? tus notas tienes que subirlas.

Speaker 3: 21:45

Tampoco soy un papá que estoy con un palo encima de ellos, sino que en su edad, mi hijo de 16 años, le puedes preguntar y decirle ¿cuándo tu papá te ha dado un correazo? le voy a decir nunca, porque yo le he enseñado a ellos que los golpes no corrigen. No corrigen Como mi papá. En un momento dado, ¿qué hizo mi papá? Todo era golpe, un golpe A correr a su limpio. ¿qué me empujó, a mí eso, a irme a la calle, a irme a bregar con narcóticos, a hacer cosas que no tenía que hacer Y ver a mi papá, que a veces llegaba ebrio Y a golpear a mi mamá porque quería ese patrón, esa maldición generacional, yo la corté y la dejé afuera.

Speaker 1: 22:27

Ahora yo soy el esposo cariñoso, yo soy el papá que si tu rompiste unos ciclos que literalmente se toma una persona para que hacen la diferencia, o sea cuando tu ves lo que tu papá hacía y tu tuviste la madurez de decir ¿sabes qué Yo, como hombre, no voy a modelar esto, no voy a hacer esto. Y a veces nosotros no tenemos que necesariamente hacer algo drástico. No es como que, ah, mi papá se metía a droga, yo no me voy a meter droga. A veces es tan fácil como que mi papá siempre decía que sí. A veces es tan fácil como que mi papá siempre decía que sí, mi papá no sabía decir que no. Pues, yo tengo que aprender a ser. Te tienen que respetar como hombre, te tienen que respetar como cabeza de la casa, y no tan solo en tu casa, sino en la calle, porque a veces sabemos de muchos hombres que en la casa son demasiado fuertes y son demasiado y corrección, corrección y salen a la calle y son nada.

Speaker 1: 23:43

Yo, como persona que obviamente tengo el conocimiento cristiano, que tengo vivencias cristianas, o sea experiencias cristianas, yo siempre le dejo saber a la gente. Oye, por más que tú estés pasando, por más momentos difíciles que tú estés pasando, yo no te estoy diciendo la iglesia, yo te estoy diciendo Dios tiene la solución para ti. Dios tiene esa palabra. Y yo siempre cuento esta historia porque a mí me da risa. Cuando yo estaba en la escuela superior, en Puerto Rico, siempre hay un grupito que es de cristianos pentecostales y todos ven que ellos tocan las banderetas y cantan y predican entre ellos y yo, ah ok.

Speaker 1: 24:25

Y un día me gustaba una muchachita de allí, y pues yo empecé a sentarme lejos, pero tú sabes, para que ella viera que yo por lo menos iba. y un día este muchachito está triste, ¿eh? y pues yo literalmente me senté al lado de él y eso, Y ellos estaban orando por él y todas esas cosas, y yo vine y le di una O sea. Sentí en el corazón decirle Ah, mira, hay una historia de un sabio que mandó a buscar De un rey que mandó a buscar muchos sabios Y le buscó una palabra que en el momento difícil lo ayudara a salir de eso. Y en el momento alto, pues, y le di la palabra de pasará.

Speaker 1: 25:06

Y yo la di completa. Yo hice una mini prédica, lo resumí como yo me acordaba, y el muchacho wow, como que wow. Y todo el mundo así. Y de momento ellos dicen wow, hasta las piedras hablan. Y ahí fue, ahí fue Que yo me di cuenta que yo tengo el conocimiento, yo tengo las vivencias, yo tengo el disco duro, pero lo más seguro, yo no estaba modelando lo que yo estaba domingo a jueves, viernes, casi toda la semana en la iglesia por diferentes cosas. Pero y cuando pasan cosas como esa que tú puedes traer un mensaje positivo porque simplemente lo sientes y no, y las personas se sorprenden, es lo que yo digo, la gente se sorprende, pues ahí tú tienes que saber y decir espérate, yo no estoy dando el modelaje que yo se supone que esté dando, yo no estoy trayendo la luz que se supone que yo sea Y tú recibes a una persona en tu iglesia. By the way, vamos a pautar la iglesia un momento¿. Cuál es el nombre de la iglesia y los pastores?

Speaker 2: 26:36

El taller del alfarero brother.

Speaker 3: 26:38

El taller del alfarero los pastores Pastor Fabián Ayala y Damaris Ayala.

Speaker 1: 26:42

Un saludo a Vladimir y a Doel que no mencionaron Le.

Speaker 3: 26:48

vamos a compartir este podcast al pastor para que lo vean.

Speaker 1: 26:50

Sí pero ¿cómo es el proceso de ustedes, obviamente, como pastor y como líder de caballeros, ¿cómo es ese proceso de que ustedes reciben a alguien de afuera, a alguien nuevo, y ustedes básicamente lo?

Speaker 2: 27:07

enseñan, lo compenetramos, hacemos que se haga parte de nosotros. ¿cómo lo hacemos? Pues, nosotros reconocemos, ¿verdad? Que vienen de un mundo que Dios nos sacó a nosotros y ellos vienen a una nueva vida, pues nosotros le enseñamos que aquí somos uno. Especialmente, nosotros tenemos un eslogan en la iglesia de que somos uno. Pues si llegan, nosotros tenemos un eslogan en la iglesia de que somos uno. Pues si llegan caballeros nuevos o personas nuevas, familias nuevas, pues inmediatamente nosotros todos los abrazamos y le hacemos sentir parte de la casa. Es increíble los testimonios que tú escuchas de personas que nunca habían recibido un abrazo o un cuenta conmigo y llegan así destruidos, con muchas situaciones, muchos problemas. Pero nosotros, el taller del alfarero, tratamos de que ellos no se sientan excluidos. Pueden contar con cada uno de nosotros. Siempre estamos disponibles, nuestros teléfonos están 24, 7 activos para escucharle, para orar por ellos. Que ellos sepan que si en el mundo se sintieron solos, pues aquí en el taller del alfarero ellos van a encontrar a personas imperfectas, como decía el líder Vladi. Resaltaba en el programa anterior cuando decía no somos perfectos, pero le servimos al perfecto y estamos buscando cada día.

Speaker 2: 28:23

Te hacemos entender que nosotros no somos santos. Eso es lo primero. Le hacemos entender. Nosotros tenemos defectos, así como tú vienes con defectos recuerda, tú viniste al taller del alfarero. Nosotros llegamos a un lugar donde se nos está mordiendo, donde estamos siendo mordidos y aquí tú vas a dejar muchas cosas, pero queremos lo principal que tú te sientas parte de nosotros, que tú te sientas como familia y como parte de que tú en el mundo te traicionaron Aquí.

Speaker 2: 28:48

El propósito de nosotros no es traicionarte. El propósito es que tú nos puedas llamar a la hora que sea y tú digas tengo un pastor Joel, tengo un hermano Jonathan, tengo un líder Joel, tengo un líder Blady, tengo un líder, pastor Fabián, que siempre están dispuestos a orar por ti, no importa la situación. Siempre estamos dispuestos a orar por ti, no importa la situación, siempre estamos dispuestos a darte una palabra para que tú verdaderamente sientas el amor de Cristo. Eso es otro enfoque enseñarle a la gente el amor, porque vienen muy maltratados, vienen muy heridos y especialmente en un país como este, donde la traición se manifiesta mucho, a veces por dinero, a veces por cualquier cosa, hay mucha traición llegaiesta mucho, a veces por dinero, a veces por cualquier cosa. Hay mucha traición. Llega mucha gente herida. Pero no somos perfectos, pero tratamos de agradar al que nos llamó y creemos que un día le veremos y eso queremos ayudarle. Dime, pastor Joel, que tú, como que me quieres decir algo, te veo haciendo meraseñas No se le escapó.

Speaker 3: 29:51

Ciertamente lo que dice nuestro hermano Jonathan es una realidad, que se nos ha enseñado, que se nos ha revelado. ¿verdad Que cuando llega alguien de la calle, nosotros tenemos que fijarnos que nosotros llegamos a sí mismos. Nosotros llegamos destruidos. Nosotros llegamos lastimados. Nosotros llegamos a sí mismos. Nosotros llegamos destruidos. Nosotros llegamos lastimados, nosotros llegamos enfermos.

Speaker 1: 30:10

Que para restaurar tienes que haber sido restaurado.

Speaker 3: 30:13

Yes, Porque la iglesia es un hospital. La iglesia es un hospital donde van a llegar gente con depresión, gente con condiciones espirituales, hasta con enfermedades que realmente, pues, dios va a hacer el milagro sobre esas vidas. Pero que pasa? que cuando llegan a un lugar donde se le da amor, donde se le da comprensión, donde no se le da la espalda, donde se le dice sabes que estoy contigo, yo te puedo dar la mano. Yo pasé por esa situación, hice esto, me dio este resultado. Hoy estoy de pie.

Speaker 3: 30:50

Entonces, cuando tú vienes a ver todas esas vivencias tuyas, que Dios te restauró, como en mi vida me restauró del alcohol, la drogación, me restauró de muchas cosas, y yo le hablo a la gente de lo que Dios me restauró. Pero es como tú decías en el programa anterior yo no hay veces que me piden un consejo de una cosa que, en realidad, wow, yo no he vivido esto. Pero déjame irme a la palabra. Me voy a la palabra y le digo estás pasando por una situación bien difícil, donde estás siendo bombardeado.

Speaker 3: 31:21

Mira, la palabra dice que resistir al diablo, resistir la sentación, resistir los ataques, resistir todo lo que está sucediendo en tu vida, y el diablo de vosotros va a huir. Así es, Va a llegar un momento dado donde va a tener que soltarte porque tú estás poniendo resistencia Y al tú ponerle resistencia al infierno. Le estás enviando un mensaje que el que está contigo es mayor que el que está en el mundo. Así es enviando un mensaje que el que está contigo es mayor que el que está en el mundo, y a eso nosotros nos basamos en ayudar a la gente a levantarla.

Speaker 1: 32:01

Yo estaba el otro día buscando porque todo el mundo que trata de hacer un podcast cristiano quiere llevar el mensaje de que, oye, el evangelio es para todo el mundo. Claro, o sea Jesús, vino a buscar a todo el mundo.

Speaker 3: 32:09

Y la Biblia dice que el sano no tiene necesidad de médico, sino el enfermo.

Speaker 1: 32:19

Yo creo que tú veas que yo lo tenía escrito, porque en Lucas 5.31 dice respondió Jesús les dijo los que están sanos no tienen necesidad de médicos, sino los enfermos.

Speaker 3: 32:31

No he venido a llamar a justos, sino a pecadores al arrepentimiento, Eso es lo que iba a tirar ahora mismito pero él parece que vio mi teléfono Y por eso fue que él lo dijo porque él se copió de lo que yo iba a decir ahora mismo, pero eso les deja saber Para que tú veas que Dios está en el asunto.

Speaker 1: 32:49

Eso para que tú veas. Pero este tiempo lo quiero tomar porque obviamente quiero llevarle un mensaje a la juventud. Quiero llevarle un mensaje a esos jóvenes adultos 21, 20 años que están en un proceso donde lo más seguro fueron a la iglesia cuando eran jóvenes. Están heridos por algo que pasó. ¿sabes ahora, dios, qué pasó? Vamos a decir que cualquier cosa O nunca has tocado una iglesia, hay iglesias que tienen el corazón correcto. Hay iglesias que tienen el amor correcto para darle a todo el mundo. Porque tú hayas hecho ciertas cosas, no importa. Después de que tú le dejes el chance a Dios amarte, te vas a dar cuenta que, literalmente, él ama a lo imperfecto. Él no está buscando personas que sean perfectas, porque para perfecta es él.

Speaker 2: 33:41

Él no busca gente con orioles en la cabeza. No fue por eso Vino, por los heridos maltratados por lo que la gente rechaza. Tú sabes Porque muchos de esos jóvenes que tú le estás hablando, muchos han recibido rechazo no solamente de la sociedad, a veces de su propia familia, y es el mensaje que tú le estás llevando en esta hora, para que ellos sepan que hay iglesias, que hay templos, que hay congregaciones que no se consideran brother, que ya llegaron al cielo, que son iglesias, que saben que todavía estamos en la tierra y que todavía podemos tropezar, pero no podemos levantar y seguir para adelante.

Speaker 2: 34:19

Y eso es así, dime, dime, dime, no, no, pero es que ese es el mensaje A muchas personas.

Speaker 1: 34:28

Nunca les llega ese mensaje. A muchas personas piensan que entrar a una iglesia es que van a ser juzgados Y es por la razón de que nos ponemos en la mente de que Dios es el juez. Dios es esto, dios es lo otro. Sí Dios te va a juzgar en el momento, que tenga que juzgarte y eso. Pero en el proceso, dios está para amarte, dios está para darte otra oportunidad, dios está para enseñarte.

Speaker 1: 34:52

Oye te caíste aquí, no te caigas acá, o sea. mira, estás en la misma situación que estabas hace un año, hace dos años, así es que tienes que pasarla. La última vez que yo estaba aquí, que estábamos aquí con Joel, nosotros estuvimos hablando sobre el Dios que él predicaba, o sea. ¿cuál es el Dios que tú predicas? Es una pregunta que suena, suena fuerte, o suena como que tú sabes confrontante, como uno dice pero yo le digo, joel, ¿cuál es el Dios que tú predicas?

Speaker 1: 35:24

porque está, el Dios es amor, el Dios es el reino de Dios está la gracia está el que te vas para el infierno. So, Jonathan, ya que no te he tenido aquí, yo te quiero hacer la pregunta a ti, esta vez, para que tú sabes, para que me digas ¿cuál es el Dios que Jonathan predica?

Speaker 2: 35:44

Esa es una interesante pregunta, ¿verdad, pastor? ¿cómo tú te sentiste? pero también no me contestes, es muy importante ¿cuál es el Dios que nosotros predicamos? mira, yo veo hoy en día y vuelvo y te digo interesante y muy importante para esas personas que nos están mirando por allá.

Speaker 2: 36:06

Porque hoy en día vemos a mucha gente en las redes sociales hablando de un Dios de castigo, de un Dios de juicio, de un Dios de ira, cuando nosotros también conocemos a un consolador, a un Dios de amor, a un Dios que dice ven con todas tus cargas. No, tú no tienes que dejar nada, ven con todo, que yo te haré descansar y que, aunque tu pecado sea rojo como el carnesí, yo te limpiaré y te haré como la blanca lana. Yo hablo de ese Dios, yo quiero modelar a ese Dios, ese Dios que no importa las veces que tú caigas, lo que importa son las veces que tú te levantes, y que él siempre estará dispuesto a abrazarte, así como el hijo pródigo que se fue, hizo y deshizo, pero el padre siempre lo estuvo esperando y cuando llegó hizo una gran fiesta. Ese Dios es que nosotros queremos enseñarle a la gente Él, tú puedes caer, pero también te puedes levantar. No te quede en el suelo pensando no, mi padre no me va a aceptar, no te voy a hablar de ese Dios, nunca de ese Dios que va a decir oye, cometiste tal pecado, hiciste tal perversidad.

Speaker 2: 37:16

Ya tú, ya, tú no tienes salvación. No, no, no. Mientras respire, yo soy de lo que dice Mientras tú respire, brother, mientras todavía tú estés respirando, hay esperanza. Mientras todavía tú respires. Óyeme todavía Dios no ha terminado contigo. Mientras respires, si el diablo te dejó con vida, ay, ay, ay, varón, no me metas ahí.

Speaker 2: 37:35

Varón, Varón, no me metas ahí, si el diablo te dejó con vida, que te dio, que te tumbó y ahora sí lo logré. Pero si te dejó respirando, que se prepare, porque tú te vas a levantar. Yo creo que Dios te va a restaurar.

Speaker 2: 37:48

Ese Dios es el que yo predico, un Dios que restaura, un Dios que levanta, un Dios que, cuando tú caes, te levanta y te lleva a lugares y te lleva a una dimensión mayor, ya sea pastor, evangelista, profeta, ya sea obrero laico, ya sea el que barre la iglesia, ya sea el que vea con el sonido laicos. Ya sea el que barre la iglesia, ya sea el que vea con el sonido si caíste, dios te va a levantar el asunto. Valiente, no es el que cae y sale corriendo ay, ay, ay, no, no valiente ese que dice reconozco que fallé, reconozco que caí, pero me levanto y Dios siempre dispuesto venga, que ese de lo mío. Vamos, vamos, vamos para adelante. Eso es, me gusta esa. Y tú, vamos, sube.

Speaker 1: 38:24

Y Joel, quiero que le de un mensaje corto a la juventud para ir cerrando y que nos vayamos en, como uno dice, en la paz, en la paz y en el amor de Cristo Ciertamente cuando David entró a la cueva de Adulán ahí entraron los enlutados, ahí entraron los.

Speaker 3: 38:49

Si vamos a ponerlo acá a lo estilo de Joel, entraron los endeudados, los enfermos, los esquebrantados.

Speaker 1: 38:56

Ahí hubiese entrado yo Los endeudados, entró yo.

Speaker 3: 38:59

Prácticamente. ¿qué te quiero decir con esto? Que al tú entrar a una iglesia, tú estás entrando al lugar correcto. Pero ¿qué pasa en nuestras vidas? Que a veces nos fijamos más en el pastor o en el hombre? nos fijamos en los líderes, nos fijamos en todo el mundo, pero ciertamente no te fijes en nadie. Somos hombres carnales que todavía estamos caminando en la tierra y podemos fallar. Pero si tú vas con la mentalidad de mirar aquel que te va a levantar, que te va a levantar, que te va a llevar al nivel, ciertamente que tú vienes buscando, lo vas a encontrar. ¿Por qué? Porque vienes mirando al que te va a restaurar, vienes mirando al que te va a cambiar. Dios puso un pastor en la iglesia para que te dejes guiar. Nunca trates, nunca trates de ser tú el pastor y guiar al pastor, en vez del pastor guiarte a ti. ¿me entiendes?

Speaker 3: 39:51

Dilo más duro para la gente de atrás, por favor, para la gente de atrás, dilo más duro porque hay momentos, dado, que el pastor quiere guiar a la oveja, pero hay veces que la oveja quiere guiar al pastor, al que Dios puso en la iglesia a guiarte, a llevarte, a encaminarte. Yo prefiero que mi pastor me dé una corrección, no que me emocione, sino que me enderezca Exacto, y yo le doy gracias a Dios por el pastor que tenemos, porque nos habla ahí. Esto es así Y hoy en día nosotros somos hombres derechos por la sabiduría que Dios le ha dado, a él y los consejos que nos ha dado. ¿qué te quiero decir con esto?

Speaker 3: 40:28

Cuando entren en una iglesia, entren con el corazón dispuesto a que Jesús sea el que cambie, que Jesús sea el que entre y cambie tu entorno, tu mentalidad. Pero sí, esto te voy a decir para cerrar Busca gente que te den buena sombra. Nunca te cobijes a árboles que ciertamente no rinden fruto, porque ciertamente, a la larga, ¿qué va a pasar? Te vas a secar Y no vas a dar ninguna clase de fruto. Pero si hoy en día tú escuchas este mensaje que te estoy dando, llega a la iglesia y vean a llenar tu copa, que, hasta que no rebose, no salgas del templo.

Speaker 1: 41:05

Así es y el mensaje que yo te voy a dar es que si llegaste hasta aquí, por favor, te pedimos que seas parte de la conversación con un comentario, nos dejes un like, nos dejes un share. y estos personajes que están aquí en el día de hoy son Joel Ortiz y Jonathan Castro. iba a decir Ortiz, también Castro. Ellos son parte del elenco de Talk Louder by ETA Que dijimos al principio que era el taller del alfarero.

Speaker 1: 41:40

El taller del alfarero Es para que sepan que es E-T-D-A. Yes Y ya, ustedes saben que esto ha sido otro episodio en Sets TV del jangueo de los viernes con este tu servidor, roberto Ramos, joel Ortiz y Jonathan Castro, así que nos vemos la semana que viene. bendiciones para todos, bendiciones.