Discover the Power of Amazonian Plant Medicine

What happens when we combine psychology with shamanic medicine and healing? 

In this episode, we explore this fascinating intersection with Mónica Arango, owner of Spa Alma, a shamanic retreat nestled in the mountains of Colombia. Mónica shares her personal journey from her first encounters with shamanism at the university level to creating a sanctuary for spiritual healing. Through visions and ancestral teachings, she has formed a space where connection with the energies of the environment takes on a profound meaning.

Immerse yourself in stories of transformation with ancestral medicines like yagé, Nino Santos, and San Pedro. Listen to moving stories of people who have overcome addictions, depression, and anxiety thanks to these sacred plants. Mónica tells us one of many stories she has about the impactful case of a 17-year-old girl who found new hope and a different path through these practices. We reflect on how these medicines have been essential in processes of healing and personal growth, and the importance of proper professional guidance.

Finally, we discuss the future of Spa Alma and its expansion plans, including the attractive retreat "The Turtle's Path" designed for foreigners. Collaborating with the Embera community. Spa Alma also offers alternatives without ingested medicines, such as the creation of shamanic drums, massage and firewalking and many others. Join us to discover how ancestral wisdom can transform lives and how Mónica is creating a safe and enriching space to explore spirituality and connection with Mother Earth.

The audio for this podcast is in Spanish with English subtitles available on YouTube and other platforms.

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Transcript

Speaker 1: 0:00

Hola y bienvenido a Matt Chambers Connects, un podcast hostado por Matt Chambers. Este es el podcast que transcende los fronteras, empuja las conexiones multiculturales y fortalece un mundo más conectado. Soy tu host, matt Chambers, y te invito a unirse a esta tarea para expandir nuestra comprensión y construir puentes entre mis dos lugares favoritos en el planeta Latinoamérica y Estados Unidos, entre mis dos lugares favoritos en el planeta Latinoamérica y Estados Unidos. He estado viajando, viviendo y haciendo negocios en Latinoamérica durante casi dos décadas.

Speaker 2: 0:44

Hola, mónica, hola Bien, gracias, Matt, hola, y bienvenidos a todos a nuestro programa hoy. Estoy demasiado emocionado de presentarles a nuestro invitado de hoy. Esta mujer me sacó de una parte de mi vida muy difícil. Me sacó información de mí que nadie más había logrado obtener. En dos breves conversaciones, ella me hizo pensar, me hizo reír, me hizo llorar que no me gustó, reír, me hizo llorar que no me gustó. Y lo más importante es que me ayudó a tomar un camino que ha transformado mi vida. Hoy nos acompaña la visionaria y la dueña de un centro de retiros yamánicos en las hermosas montañas de Colombia. Spa Alma es un santuario para aquellos que buscan crecimiento espiritual. Con pasión por crear espacios sagrados, esta señora se ha dedicado a fomentar una conexión armónica entre individuos y las energías que nos rodean. Es con una gran admiración que les presento a la doña Mónica Charina Arango. Gracias, matt, mónica. Si quieres, preséntese un poquito a la gente para que conozcan un poquito de usted.

Speaker 3: 2:25

Bien bueno, hola a toda la comunidad. Mi nombre es Mónica María Arango, también conocida como Mónica Charina. Soy psicóloga y, a la par de esa formación que recibí, digamos, a nivel educativa, al mismo tiempo me estuve formando en el mundo del chamanismo, ya hace 35 años, desde que me gradué. Y pues, esto tiene todo un recorrido que ya les iré contando. También contarles que en estos momentos, bueno, yo soy especialista, máster en programación neurolingüística y actualmente estoy haciendo el posgrado en psicoterapia psicodélica.

Speaker 3: 3:43

no-transcript que fue exactamente que te decía el universo para pues atraerte a esta vida ok, yo diría que el punto de partida de este camino nace en el primer semestre de mi carrera de psicología, con un antropólogo que fue profesor mío Y en esa cátedra de antropología nos habla, por supuesto, del mundo del chamanismo y del comportamiento del mundo del chamanismo, del mundo del chamanismo, y nos presentó, nos puso a leer en ese entonces, a Carlos Castaneda, muy reconocido en el medio, porque realmente Castaneda fue el que dio a conocer el chamanismo al mundo occidental. Él nos puso a leer el libro de las enseñanzas de Don Juan, libro que no me leí pero que fue curioso porque yo le escuchaba sus clases y me gustaban mucho, eran muy entretenidas. Empecé a leerme, fue otro libro de Castaneda, que fue Viaje a Ixtlán, que es el tercer libro de Castaneda y de hecho, esta casa, en su primera instancia, el primer nombre que tuvo este lugar fue Ixtlán, que significa bienvenido a la tierra del mago, o sea y al mago, es al mundo interior. Realmente, ixtlán significa el camino hacia el mago.

Speaker 2: 5:17

Usted lo practicó mucho antes de comprarse este lugar, ¿cierto? Lo estaba practicando afuera.

Speaker 3: 5:23

Ajá, sí O sea, seguía, digamos, todas las enseñanzas de Castaneda. Estaba muy unida y, de hecho, empecé a asistir a unos talleres en México de chamanismo y con toda la línea de Carlos Castaneda, de Don Juan Matos, pasó algo muy curioso, muy interesante, y es que este lugar, este territorio que ya seguramente conocerán, la primera vez que lo visité tuve la visión vi a un indígena que me lanzaba una flecha y me decía bienvenida a tu territorio.

Speaker 2: 5:59

Cuando usted llegó aquí, estaba aquí en la tierra Era un espíritu, o sea.

Speaker 3: 6:04

yo lo vi y cuando mi amigo me dijo ¿qué te pasó? que era el dueño de este terreno, yo pues no sabía cómo decirle y le dije no, yo creo que yo voy a tener una tierra como esta y realmente no estabas buscando un negocio y a los meses, al tiempo, se fueron dando todas las cosas. él tuvo que vender esta tierra por alguna situación personal y terminé yo siendo, digamos, la guardiana, porque no me llamo como la dueña, sino la guardiana de este territorio ¿Y hace cuánto se compró? En el año 97.

Speaker 3: 6:39

Eso no hace 27 años Y de una vez empezaba así como creando la cosa no para nada, o sea, yo construí, fue mi casa de campo, lo que llaman la casa de descanso, la casa de la finca y pues, esta era mi casa de campo, solo que fue cogiendo fuerza, o sea, yo en ningún momento pensé, pero empecé a atender a algunas personas en la parte, digamos, psicológica y espiritual Y las personas se iban como como diferentes, solamente por venir acá, las mismas personas que me visitan me decía Mónica, ¿por qué no montas algo allá, monta un centro.

Speaker 2: 7:33

Se te pegó la idea por lo que, lo que viste de ellos, ajá, ah sí, monta un centro, están haciendo otra cosa, están sanando mucha gente, es como un bueno. Para mí, yo no lo veo como un negocio, aunque lo veas un poquito. Cómo ha cambiado pues este negocio y estas medicinas a tu vida personal?

Speaker 3: 7:58

Bueno, primero quiero contarte cómo naces Palalma, o sea realmente esa pregunta que estás haciendo tiene que ver mucho con cómo surge Spalalma. Primero, spalalma surge de la necesidad de muchas personas que ven un lugar muy especial con una atención. Anteriormente nosotros acá hacíamos regresiones, digamos meditaciones, y toda la atención psicológica como tal, y una vez me reuní con unos amigos que cada uno tenía como una orientación y lo llamamos un día de retiro espiritual Y nos dimos cada uno le dio, le entregó al otro lo que sabía hacer. Cuando terminamos la sensación fue no, esto que hicimos fue un spa para el alma. Realmente fue un spa para el alma.

Speaker 3: 8:49

Y ahí surge la idea de Spa al Alma, donde yo jocosamente, porque no tenía un peso en el bolsillo, le digo voy a construir un lugar, porque este segundo piso que ves acá no existía, solamente existía mi casa de campo, primer piso que ves acá no existía, solamente existía mi casa de campo, primer piso. y ahí yo diría que se dan todas las cosas para que empiece esa construcción. termina a los nueve meses y ahí inicia como centro de sanación, que así se llama centro escuela de psicoespiritual en el principio no existían las plantas medicinales nada, nada, solamente masaje, terapia psicológica, la lectura al alma, la lectura al tarot o sea diferentes herramientas digamos holísticas.

Speaker 3: 9:43

Solo que cuando ya se hizo el lugar, se instaló como centro, escuela psico espiritual, empezaron a llegar esas personas del mundo del chamanismo ofreciendo sus medicinas. Por ejemplo, llegó el primer hombre medicina de temas cal no sé si las personas conocen que es el temazcal, o inipi, o sea más conocido, hacia el norte de los Estados Unidos, toda la comunidad la cota el camino rojo, pues es una medicina muy propia de ellos, lo que es el inipi y más en las regiones de México, conocido como el temazcal que es una?

Speaker 3: 10:23

tienda de sudoración, pero desdeazcal, que es una tienda de sudoración, pero desde lo físico es una tienda de sudoración, pero desde el mundo espiritual es ingresar al vientre de la madre tierra. Entonces ahí se hace un acto de, digamos, un proceso de sanación que lo que te lleva es a que vuelvas a nacer, es un renacimiento. Fue la primera medicina que llegó acá. Después al mececito llegó un taita Alguien que daba medicina de yagé. Yo siempre dije como les he tenido tanto respeto a las medicinas en ese entonces? ya hace mucho rato yo dije si yo voy a buscar una persona, esa persona tiene que llegar a espalar más. Yo no.

Speaker 3: 11:02

La energía energía el lugar, las va a traer al lugar. yo no voy a ir a buscar porque hay que tener mucho cuidado, cierto, a quien se elige, o sea cuáles son las condiciones internas para elegir a esa persona. entonces, hace 15 años, llega nombre medicina delé y empieza a dar Yagé aquí. Estuvo cuatro, casi cinco años con nosotros dando Yagé, se paró por un tiempo. Todo esto tiene un proceso, un recorrido, una historia Y fueron llegando las medicinas, fueron llegando las medicinas, fue llegando el peyote, fue llegando el San Pedro, conocido también como la Huacoya. fue llegando el San Pedro, conocido también como la Huacoya Y, en el momento, menos pensado, siendo un centro psicoespiritual con mucho apoyo desde la parte terapéutica y psicológica. resulta que esa primera vez que vengo al terreno con esa indígena que me dice bienvenida a tu territorio. se convirtió que definitivamente este territorio es un territorio sagrado, ancestral.

Speaker 2: 12:08

Wow, Y según tu experiencia, pues tanta experiencia aquí? ¿nos puedes compartir una historia o comentario de unos participantes que hayan tenido experiencias transformadoras en este centro de retiros?

Speaker 3: 12:27

Ok, realmente yo diría que son muchas experiencias, me atrevería a decir que son cientos de experiencias de personas que han logrado acá su proceso de sanación. En ese entonces, hace 15 años, recuerdo mucho que llegó un hombre que estaba, digamos, en el alcohol, en un alcoholismo muy profundo, ya, un señor mayor, y él escuchó que el yagé lo podía sacar de su alcoholismo y empezó a venir mes a mes al proceso ceremonial del yagé y realmente, pues, salió de su proceso de alcoholismo y ya, pues, encontrándose muy bien, en esa época y en esta época, o sea ya llevamos 15, 16 años Spalalma ya tiene 16 años han venido muchos jóvenes por procesos de drogadicción, de drogas, y realmente no solamente la medicina, sino que realmente es como cambiar su estilo de vida, es un camino, es un estilo de vida y eso los ha llevado que, inclusive, hay una expresión muy hermosa que se expresa es que todas las personas que buscan las drogas están buscando, es un camino.

Speaker 3: 13:42

Buscan las drogas, están buscando, es un camino están buscando un camino o sea están perdidos en cuestión de su pasión y esas cosas están refugiándose en un lugar por una realidad que no quieren ver cierto, esa realidad de unas familias disfuncionales, de una realidad de abandono, de una cantidad de heridas que surgen en esos núcleos familiares y se refugian en las drogas. Pero a la vez, en refugiarse en las drogas, su alma, su espíritu está haciendo un llamado a encontrar un lugar diferente Y por eso yo diría que las medicinas ancestrales se han convertido como en ese lugar que puede crear esa transición y ese soporte para encontrar el verdadero camino de conexión con su propia alma y con su propio espíritu.

Speaker 2: 14:39

Sí, yo he leído mucho de las plantas y mucha gente se cura con las plantas. Es increíble lo que están haciendo.

Speaker 3: 14:50

Y también no solamente digamos la parte de las drogas, de las adicciones como tales, depresión ¿no, sino depresión y ansiedad, ansiedad Y ansiedad, depresión y ansiedad. Trastorno de sueño, ansiedad y ansiedad, depresión y ansiedad, trastorno de sueño, hace poquito inclusive. La pregunta que me hace es experiencia Hemos tenido.

Speaker 3: 15:13

Yo venía haciéndole el seguimiento a una chica de 17 años con una depresión profunda y con Me han llegado casos como es que la niña ya no quiere vivir y la mamá la trae, como por última instancia, es que a mí ya me dijeron que si usted no la saca de ahí no hay quien la saque. O sea, han llegado así de esa manera Y con esta chica, porque las he sacado a través de terapia, he sacado muchas niñas de la depresión Solamente, así como contigo tuve esa conversación. He sacado muchas personas ahí, pero esta chica definitivamente era un caso especial. Y le dije a la mamá vamos a que tome una sesión de macrodosis de lo que nosotros llamamos la ceremonia de los niños santos, de los hongos, es conocida como la psilocibina, hongos o niños santos. Y le dije a la mamá y tú la acompañas, vienes con ella. Y la mamá pues, asustada, aterrada, yo como mamá también, tomó la medicina.

Speaker 3: 16:06

Porque yo sabía que había algo que se había desligado y desconectado con la madre, pero no se lograba identificar aún en el proceso terapéutico. Entonces ellas vienen y asisten a la ceremonia de los niños santos y en ese momento, pues nosotros somos, digamos, acompañamos bastante y sobre todo santos. y en ese momento, pues nosotros somos, digamos, acompañamos bastante y sobre todo que conocemos el caso de cada persona, lo hacemos de una manera responsable y en esa ceremonia, en una ceremonia, la niña volvió a ser y ahora está viviendo supremamente bien.

Speaker 2: 16:40

Imagínense las personas en este mundo que podamos salvar con estas medicinas. Es que me fascina demasiado La gente en Estados Unidos, por ejemplo, que se vuelven como adictos a las pastillas Ajá Farmacéuticas, farmacéuticas. A los químicos Y no les ayuda nada.

Speaker 3: 17:01

Y no les ayuda absolutamente nada.

Speaker 2: 17:02

No se adictan ni nada Ajá químicos Y no les ayuda nada Y no les ayuda absolutamente nada.

Speaker 3: 17:06

Se adicta ni nada, Solo que lo que tú dices una gran posibilidad de ayudar, sin embargo. sin embargo, hay que tener mucho cuidado en qué lugares vas a tomar estas medicinas, porque, por ejemplo, acá en Colombia, ya en todas partes te la ofrecen, te ofrecen ceremonia de hongos, en todas partes.

Speaker 2: 17:27

Sí, en los hongos, y me di cuenta también cuando estaba viajando en Perú. En Perú, pues, se ofrece ayahuasca en todos lados. En botellas de vidrio y yo no me imagino tomándome ayahuasca y caminando en una calle de verdad que eso, si sería eso es lo más delicado y peligroso, eso volvería.

Speaker 3: 17:52

O sea es tan delicado porque, como son medicinas, primero yagé significa espejo del alma, o sea es una revelación de tu alma, de tu inconsciente. Los niños santos también hacen lo mismo y por eso se llama psicodelia O sea. Esa palabra está mal, ha sido mal entendida. No es el campo de la alucinación O sea. Alucinación es una cosa, es cuando hay una alteración del campo perceptual, eso es alucinar, alteración del campo perceptual, eso es alucinar, alteración del campo perceptual. Pero cuando hablamos de psicodelia, estamos hablando de una revelación del inconsciente. Psiquis, eso es de la parte psíquica. Idelia es revelación, develar el inconsciente para que puedas ir a la raíz de las situaciones que te están afectando. También hay otro término muy importante en este medio de las medicinas ancestrales que llama plantas enteógenas.

Speaker 3: 18:54

Esa palabra también es supremamente importante porque significa plantas que te permiten conectar con lo divino, con lo divino. Es demasiado grande, o sea en realidad la principal, diría yo que función objetivo de las medicinas ancestrales, como la ayahuasca, el peyote, el san pedro, el rapé, los niños santos, es que puedas entrar en una conexión profunda con Dios, que en una experiencia ceremonial se llama experiencia cumbre. Experiencia cumbre significa que, después de que tú conoces, estás unificada y hay una integración tan grande con lo divino, ya, de ahí te sanas. ¿qué otra cosa puedes esperar después de ese momento?

Speaker 2: 19:45

y a referencia a las tres. Bueno, digo yo que la gente en el mundo que sepa de este mundo, de plantas medicinales, pues las plantas como la ayahuasca, los hongos y esas cosas, ¿cuáles son las diferencias de esas medicinas en cuestión de cómo se cura una persona? Por ejemplo, yo me tomo el hongo. ¿cuál es la experiencia a comparación a la ayahuasca?

Speaker 3: 20:17

Bueno, son experiencias muy similares. Solamente que empecemos por la ayahuasca Es una planta que, sí o sí, es de la selva. Solamente que empecemos por la ayahuasca es una planta, pues, que sí o sí es de la selva. Tiene tres componentes principales, dos o básicamente dos que es la raíz como tal, que se llama el bejuco, y la chacruna, que es lo que da el DMT, que es la que contiene el DMT. Entonces, esa combinación, esa digamos cocinar el yagé, que se hace inclusive por varios días con rezo, y todo esto hace que la medicina, inclusive el mismo ayahuasca, sea diferente. Hay yagé tigre, hay yagé cielo, hay muchos tipos de yagé y cada uno tiene un objetivo, una función, pero principalmente el yagé es una, es un espejo del alma y es purgativo. Purgativo significa que es para limpiar eso vomitas, o sea casi que sí o sí vomitas, alivias. El término que se utiliza acá, en digamos aquí, en Latinoamérica, en Sudamérica, es aliviar, aliviar, aliviar Y con eso estás limpiando todo tu campo energético, además de las visiones. Pero las visiones, inclusive, también tienen niveles. Eso es un proceso. Es un proceso. Por ejemplo, puede que el yagé o los niños santos, ambas te den un primer nivel muy biológico, muy biológico.

Speaker 3: 21:53

Entonces, ¿qué hace Ayudar a limpiar tu cuerpo físico, inclusive a sanar ciertas enfermedades a nivel físico-biológico. Hay un segundo nivel de conexión, a través de las plantas, que es a nivel emocional y mental. Entonces, ¿qué hace? te muestra toda tu historia personal y esos eventos o momentos que tienes que sanar con tu padre, con tu madre, una parte de tu historia personal que aparece, te muestra esas escenas, te muestra esas escenas, te muestra esas personas, inclusive a través de las medicinas. Entran a través de los sentidos y a través del sentido predominante de la persona Por decir algo. Si la persona es muy visual, te va a llegar la visión y la persona es auditiva, te va a llegar la palabra. Entonces vas a escuchar voces, en serio, sí. Y si tú eres más kinestésico, la kinestesia es a través de la percepción corporal, gustativa, olfativa o táctil.

Speaker 3: 22:57

Entonces, ¿qué te va a pasar ahí? Que es a través de tu cuerpo que vas a tener el entendimiento y la comprensión de lo que la medicina te quiere hablar. Puede que no te llegue ninguna imagen, puede que no escuches nada, pero tu cuerpo, a través de tu cuerpo, lo sabes todo, entiendes todo y toda la información la recibes a través del cuerpo. Entonces, como te digo, te dan la información biológica, física, emocional, mental, o inclusive lo que nosotros llamamos una experiencia cumbre, que ya sería una experiencia espiritual que va más allá, ¿cierto De toda tu propia vida, donde casi que la medicina te está diciendo mira, esto es lo que somos. Entonces se convierte en una experiencia altamente gratificante y ahí es por el concepto de enteógena o sea, que te conecta con Dios.

Speaker 2: 23:53

Y una persona, digamos una persona te llega aquí, a este lugar, queriendo aprender más de las medicinas. ¿Cómo es que tú educas a esas personas sobre las plantas para que se sienten cómodas antes de como una ceremonia?

Speaker 3: 24:15

Ok, esa pregunta es muy importante, Matt, porque es darle seriedad al proceso de la utilización de las medicinas ancestrales, Porque a Colombia, a Perú y a muchas otras regiones la gente va ¿cierto Como si fuera una fiesta, ¿cierto La fiesta espiritual deporte como un deporte O sea toman las medicinas recreativamente.

Speaker 3: 24:40

En nuestro centro, si pedimos que la persona tenga primero una preparación que conozca muy bien, digamos qué tipo de dieta debe llevar a cabo antes de tomar la medicina, qué cosas no puede consumir previamente, cinco o seis días antes, qué cosas inclusive antes y después. enseguida te cuento por qué. ¿Qué es lo que se puede hacer? Pedimos sus condiciones de salud, no solamente físicas, sino también mental. Entonces, si ha tenido acompañamiento psiquiátrico es muy importante. Muy importante porque mira si una persona con esquizofrenia toma medicinas ancestrales, se enloquece.

Speaker 2: 25:29

Entonces esta medicina no le ayuda a esa gente.

Speaker 3: 25:32

No, hasta el momento no o sea todavía está en estudio.

Speaker 2: 25:38

Sí, yo me imagino que lo están estudiando.

Speaker 3: 25:40

Sí, y seguimos estudiando. inclusive yo soy una de las personas que estoy muy atenta a hacer seguimiento a eso. Por ejemplo, también se decía que las personas con diagnóstico de bipolaridad tampoco Tampoco. Sin embargo, yo he recibido personas bipolares en mis ceremonias y hemos manejado la situación.

Speaker 2: 25:58

Les ha ayudado. Ayahuasca es lo que les ayuda más.

Speaker 3: 26:02

Ayahuasca o Niños Santos hongos también. Sí, también.

Speaker 2: 26:06

Ah, los dos.

Speaker 3: 26:07

Solo que entonces, ¿qué necesitamos? Un buen acompañamiento? O sea puede ser dañino si no tienes realmente el proceso de acompañamiento que te ayude, que te guíe, que te oriente. Si vas a cualquier lugar, fuiste y ya chao es muy delicado y peligroso. Sí, pero si tú vas a un lugar que te toman todos los datos previos, que luego te hacen el acompañamiento, seguimiento posterior y a la medicina, lo que nosotros llamamos la integración, la parte de la integración de las medicinas, que pueda entender la experiencia, que pueda entender los símbolos, porque también la medicina te habla en el lenguaje universal, que es el lenguaje simbólico. Entonces si tú no conoces nada de eso, pues vas a quedar más perdido, sí, más perdido y embolatado, como decimos acá.

Speaker 2: 26:58

Bueno, nos explicaste un poquito de esto, pero para que la gente sepa lo más que pueda. ¿Cómo es que un extranjero bueno, digamos un extranjero, una persona de afuera, aquí en Colombia, puede ser también que no se sabe bueno, ¿cómo se sabe la diferencia, en un centro como este, tan bueno, tan seguro, y uno maluco? un centro?

Speaker 3: 27:23

maluco que por la atención o sea tal como te reciben en el registro, en la misma forma del registro. nosotros, por ejemplo, cuando una persona nos dice que quiere asistir a una ceremonia, la chica en línea te pregunta sobre tus condiciones mentales, emocionales, casi que te pregunta por qué quieres hacerlo y se te recomienda, se te recomienda, que hagas una cita previa y una cita posterior a la ceremonia. No todo el mundo lo hace y nosotros acá hacemos firmar un documento, un consentimiento informado con todos los detalles de la medicina y además le hacemos llegar previamente a la persona también la preparación y antes de tomar, les explicamos, dos horas antes de la toma, y les explicamos todo lo que puede sentir, lo que puede ocurrir, lo que puede pasar, absolutamente todo.

Speaker 3: 28:26

Para que no haya sorpresas para que no haya sorpresas y para que la persona sepa cierto qué puede pasar. Hay casos muy extremos. Mira, y esto es muy importante y no me lo has preguntado, pero quiero expresarlo Porque mucha gente siente mucha inquietud Ah, es que vinieron de gringos, de Estados Unidos o de cualquier pues de Europa a tomar medicina y murieron. El yagé no mata a nadie. Lo que mata es lo que consumieron previamente, antes. Entonces, si son personas que vienen de fiesta y consumen heroína, la heroína y el yagé lo mata.

Speaker 2: 29:08

Lo mata o sea. No se pueden mezclar, así tú hayas hecho, la heroína y el yagé lo mata, lo mata o sea no se pueden mezclar.

Speaker 3: 29:12

Si tú hayas hecho la heroína dos o tres días, eso está todavía en tu sangre. Entonces, si tomas yagé y viniste de fiesta a drogarte con diferentes tipos de cosas y tomas yagé, te mata O inclusive. Mira, hay tres componentes de alimentos que digamos que la reacción química es letal Los quesos maduros O sea un europeo que está acostumbrado a comer los quesos maduros, El vino. Quesos maduros, El vino y el aguacate.

Speaker 2: 29:47

El aguacate No se mezcla con el aguacate, no se El vino y el aguacate. El aguacate No se mezcla con el aguacate, no se mezcla con el aguacate. Entonces, si me como aguacate, ¿cuánto tiempo necesito para No?

Speaker 3: 29:58

no, es que te vaya a matar, No te mata. O sea no te mata, Pero por ejemplo al menos estos digamos componentes alimenticios te ponen muy mal. No te vas a morir de eso. Te mueres si te haces la combinación con heroína, heroína Cierto, y con cocaína y otras sustancias fuertes también. Pero por estos alimentos no te matan, pues tendría que ser una reacción muy fuerte, pero sí, la vas a pasar muy mal, no solamente en la ceremonia, sino durante toda una semana.

Speaker 2: 30:32

Entonces es bastante importante que las personas, pues los usuarios, los clientes Te dicen exactamente. Es muy importante que te digan exactamente lo que consumieron antes.

Speaker 3: 30:45

Claro, y si y de mientan, si mienten, no hay nada que hacer. Por eso nosotros les hacemos firmar un documento O sea. tenemos claro, claro que el yagé no mata. Eso está re claro. El yagé no mata.

Speaker 3: 30:57

Los niños santos no matan no matan, es la combinación con otras cosas previas que la persona haya consumido. Por eso hacemos firmar un documento informado, un consentimiento informado, porque, mira, hay gente que nos llega acá y que nos oculta información. Si porque quieren tomar la medicina, entonces yo no voy a decir eso y yo me voy a quedar callada. Y ha ocurrido unas cosas súper increíbles, porque nosotros tenemos siempre médico acá está tomando la presión, que tal cosa, y vemos la persona nerviosa. no venga dígame la verdad. Ah, es que yo tomé tal cosa, ah, es que yo soy epiléptico todavía también. Sí, epilepsia no recibimos. Desde la parte científica se dice que no es recomendable. Sin embargo nosotros hemos estado haciendo estudios y creería que más con la medicina de los niños santos, que es más suave, sí, podría ser posible.

Speaker 2: 31:55

A referencia de las plantas bueno, de los estudios de la bipolaridad y esquizofrenia, ¿cuáles son las plantas que usted piensa que de pronto bueno le puede curar en el futuro?

Speaker 3: 32:11

es la ayahuasca también yo en ese momento todavía no se sabe todavía no siguen en un camino de buscar una planta perdón, la ayahuasca y los niños santos, como realmente lo que te están haciendo es ampliar un campo perceptual Y son muchos tipos de experiencias que se puede vivir a través de esa experiencia, porque tú puedes tener lo que llamamos un viaje, llamémosle un viaje del alma. Un viaje del alma muy positivo, o puedes tener un viaje del alma, lo que llamamos mal viaje. Sí, sí, sí, un mal viaje.

Speaker 1: 32:50

Me mal viajé.

Speaker 3: 32:52

Entonces, si tú tienes, digamos, esa disposición esquizofrénica, te puede dejar ahí atrapado, porque tu mente, tu mente le toma como real, como real Y se queda atrapada en esa realidad Es la mente. Por eso es tan importante tener mucho cuidado.

Speaker 2: 33:13

Wow, y yo, yo veo, obviamente yo veo aquí que ofreces muchos servicios, muchas cosas, pero cada quien bueno, cada persona tiene como sus metas nuevas para que les crezca el negocio. ¿cuáles son tus planes en el futuro por este lugar? ¿queres otros lugares así? ¿o quieres expandir este?

Speaker 3: 33:34

bueno, lo que en estos momentos nosotros nos estamos proyectando es realmente traer, que lleguen extranjeros, que se sientan en un lugar seguro, a un retiro muy hermoso que se llama el camino de la tortuga, porque es el camino de la tierra. La tortuga es el animal de poder, que representa la madre tierra, que representa el temazcal, y la madre tierra es la más longeva, es la que tiene el conocimiento y la sabiduría, junto con las ballenas, pero desde la tierra la tortuga y desde el agua la ballena son los animales. Eso es otro tema. O sea, aquí, en el mundo del chamanismo, hay cantidad de, digamos, de sabiduría y de información. Pero tenemos un retiro de 10 días para extranjeros, ya, en estos momentos, ya, pues, tenemos el retiro diseñado, ya, de hecho se ha aplicado.

Speaker 3: 34:27

Hace un año estuvo una comunidad acá estadounidense, nos, nosotros facilitamos el lugar, pero ellos ya traían todo organizado. Eran puros médicos que estaban estudiando la ayahuasca, justamente, médicos estadounidenses y canadienses que estaban estudiando la ayahuasca. Nosotros facilitamos el lugar para ellos y lo que nosotros pretendemos es que gente de Europa, de Estados Unidos, de diferentes lugares, de cualquier país, vengan, sus grupos y podamos ofrecerles ese retiro, inclusive con visita a una comunidad cercana acá en Antioquia, porque nosotros estamos retirados del Amazonas y del Putumayo, que es la zona donde están ciertos las personas, digamos los mayores, los mayores y taitas. Sin embargo, aquí hay una comunidad muy cerca que son los Embera y que ellos tienen una casa, medicina yajicera, y es con quien nosotros trabajamos en este momento.

Speaker 2: 35:25

Entonces, la idea de esos retiros de tortugas son para que la gente conozca, para que empiecen a sentirse más cómodos con ustedes, no, y para que tomen las medicinas.

Speaker 3: 35:37

O sea es todo un acompañamiento de 10 días para que tomen no solamente el yagé, sino los niños santos Hagan temas cal y les ofrezcamos otras experiencias que elaboren su tambor. Mira que tenemos acá, por ejemplo, el tambor chamánico. Y pues nosotros dirigimos este taller, que es hermoso, la medicina más importante en el mundo del chamanismo porque conecta y entra con el mundo de los espíritus, Es a través, porque se entra en trance, es a través de la medicina del tambor. Entonces nosotros enseñamos a elaborar el tambor, pintan su animal de poder y además enseñamos ocho toques que están relacionados con los cuatro elementos y con cuatro conexiones importantes que tenemos que hacer cuando llamamos al mundo de los espíritus.

Speaker 2: 36:27

Y para las personas que todavía no están interesadas bueno, que ya están interesadas en aprender más de las medicinas, pero todavía se sienten incómodos, no quieren. ¿cuáles son sus consejos también?

Speaker 3: 36:43

tenemos inclusive nosotros acá, como esto es un centro ancestral, realmente esto es un centro ancestral. Tenemos inclusive un retiro, que no es con medicinas, que no es con medicinas ingeridas, pero, por ejemplo, les enseñamos lo que es la medicina del tambor, le enseñamos a la relación con la naturaleza, a entrar en contacto y relación con la naturaleza. Les enseñamos inclusive a caminar sobre el fuego, o sea a romper como todas las barreras. Los llevamos a recorridos por la región y les damos, digamos, el conocimiento y la información sobre todo este camino ancestral, así que se sienten más, más tranquilos y seguros.

Speaker 2: 37:28

Más tranquilos, sí.

Speaker 3: 37:29

Y que vayan tomando poco a poco cada una de las medicinas, porque nosotros digamos, las medicinas más fuertes son el yagé y los niños santos. Temazcal es fuerte, pero por exigente, por corporal.

Speaker 2: 37:39

Pero dura como 15 minutos, ¿no, temazcal, temazcal.

Speaker 3: 37:42

No, el temazcal dura cuatro horas, Sí. Cuatro horas, Sí. ¿cuál es la que dura solamente 15 minutos. Es ese? Ah, es de El sapo.

Speaker 2: 37:54

Pero aquí no se hace ¿cierto.

Speaker 3: 37:56

Aquí en este momento no lo hacemos.

Speaker 2: 37:58

No, lo hacemos.

Speaker 3: 37:59

Está el bufo, está el cambo Que trabaja toda una parte de salud también, y está el rapé. Ah bueno, esa dura 10 minutos, 15 minutos. Es la medicina, una medicina muy de las Comunidades brasileras. Ah bueno, esa dura 10 minutos, 15 minutos, es la medicina, una medicina muy de las comunidades brasileras.

Speaker 2: 38:14

Ah, entendí. Y si una persona quiere empezar a leer, ¿recomiendas? ¿Tienes un libro para recomendar, me imagino.

Speaker 3: 38:23

Bueno, hay un montón, porque yo también he leído muchos, sino que no bueno, lo que pasa es que para leer en estos momentos yo diría que empezar con Carlos Castaneda es una obligación leer, y el libro que habla primero como de las plantas plantas, es el primer libro que llama las enseñanzas de don Juan.

Speaker 3: 38:44

Las enseñanzas de don Juan, y si uno ya quiere un camino más profundo de conocimiento y de trabajo espiritual, se va leyendo los otros libros, una realidad aparte, el viaje a isclán, relatos de poder, en fin, y hay muchos libros en estos momentos. Creo que hay un libro que llama shaman y pienso que da una orientación y una guía sobre el mundo del shamanismo. Ya, ahora hay mucha bibliografía que realmente la gente puede empezar como a tener esa, esa información. Pero realmente este mundo no es de información, o sea, mucha gente me dice Mónica, das tus cursos virtuales, y yo me río y yo, pues, ¿para qué darte una información? yo te doy la información, pero es que el mundo del chamanismo no se vive desde la información, sino desde la práctica, la experiencia, lo tiene que sentir, lo tiene que vivir, lo tiene que vivir.

Speaker 2: 39:39

Bueno, mónica, muchas gracias por la información. Antes de terminar, ¿hay algo más que a usted le gustaría que la audiencia sepa que no le hicimos hoy?

Speaker 3: 40:03

en el lugar donde van a tomar las medicinas ancestrales, o sea que le hagan como un estudio al lugar, que sean personas preparadas, serias. En estos momentos se está haciendo esa fusión entre nosotros, los occidentales, que de hecho yo ahorita te contaba cuando estamos conversando, lo que llaman la profecía arcoiris. La profecía arcoiris es ese puente que estamos haciendo los que no nacimos originariamente en una comunidad, pero que nos sentimos como si fuéramos nativos, y que estamos creando ese puente de unión, de unificación entre las comunidades indígenas y dar a conocer a la humanidad esta digamos volver a la tierra, retornar a la tierra y retornar como a todo ese conocimiento. Entonces, que sea un lugar seguro, que esté acompañado realmente por personas serias, que realmente sean o que también había por ahí una pregunta.

Speaker 3: 41:07

Y es como nosotros honramos y respetamos las comunidades originarias frente a todo esto, y es que, por ejemplo, en nuestro lugar, en la ayahuasca, solamente la dan personas que pertenecen a una comunidad indígena o sea, por más que yo me sienta súper capaz para dar viaje, y hay personas occidentales que se han preparado de verdad, yo no puedo decir no, pero para mí el ritual, todo el proceso originario de esa ceremonia tan hermosa, porque termina siendo una fiesta, una ceremonia muy hermosa mantenemos ese contacto con las comunidades indígenas y nosotros desde nuestro campo de la salud porque nosotros estamos en el campo de la salud, de la sanación, desde la parte psicológica lo que estamos haciendo es creando esa fusión para que esto se haga bien y para que realmente el resultado para las personas sea realmente positivo.

Speaker 2: 42:05

Bueno, bueno, Mónica, muchas gracias por venir a programa. Aprecio sinceramente y espero mantener contacto con usted y con este lugar.

Speaker 3: 42:17

Bueno, bueno, y ya tú sabes que vamos a estar en contacto. Y si las personas de verdad quieren hacerse un retiro, visitar nuestro país y conocer más sobre las medicinas o sobre lo que es el camino, retornar a la naturaleza, retornar a lo ancestral, pues nuestro lugar ofrece hospedaje, ofrece, pues tenemos la maloca, la casa medicina, tenemos los salones, tenemos los espacios terapéuticos, con todo lo que hacemos, el acompañamiento profundo, entonces pues aquí hay un lugar donde se pueden hospedar y donde pueden hacer todo el proceso completo.

Speaker 2: 42:54

Perfecto. Y ¿cómo los pueden seguir en las redes sociales?

Speaker 3: 42:57

Ah, bueno, en las redes sociales nos pueden seguir como espalalma espalalma en Instagram y en Facebook Y también, pues, hay una línea y ya está ubicada como la línea, el WhatsApp, y por la línea se atiende a las personas.

Speaker 2: 43:18

Y por la gente que estén escuchando en inglés. la gente que está escuchando en inglés es SpalP-A-S-P-A-L-M-A. en Instagram, Y es lo mismo en Facebook, Ustedes pueden escribir un DM privado y te enviarán su WhatsApp. Puedes estar en contacto y te llevarán hacia el camino de esa manera, Bueno.

Speaker 1: 43:39

Mónica gracias.

Speaker 3: 43:40

Gracias a ti por la entrevista, que estés muy bien Gracias.

Speaker 1: 43:43

Muchas gracias por unirte a mí en este episodio de Matt Chambers Connect. Estén atentos a los próximos episodios, donde vamos a profundizar más en estos dos mundos fascinantes. Si te gustó este episodio, por favor suscríbete a nuestro canal de YouTube, matt Chambers Connect. También puedes encontrarnos en Spotify, apple Podcasts, youtube Music y muchas otras plataformas de podcast. para que no te Gracias, ¡suscríbete al canal.